Лазерное лечение межпозвоночных грыж отзывы

ÀâòîðÑîîáùåíèå

borison

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 109

Äîáàâëåíî: Ïí Ìàð 19, 2007 10:18 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

https://www.drdillin.com/education/animation.htm

Intradiscal electrothermal therapy

Lumbar Discoscopic Discectomy

Lumbar Radiofrequency Neurotomy

Percutaneous Disk Nucleoplasty

Percutaneous Laser discoplasty

Ñòàòüè î ëàçåíûõ îïåðàöèÿõ ÷èòàë ÷èòàë, õîòåëîñü áû óñëûøàòü ìíåíèå âðà÷åé ôîðóìà êòî íåïîñðåäñòâåííî çíàêîì ñ ïðåäìåòîì îáñóæäåíèÿ.

Ñïàñèáî

  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: Ïí Ìàð 19, 2007 5:51 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Íó ÿ çíàêîì ñ ïðåäìåòîì, åñòåñòâåííî âî ìíîãîì — ëèòåðàòóðíî.  Ðîññèè âîîáùå íåò ÷åëîâåêà. Êîòîðûé áû èìåë ëè÷íûé îïûò ÂÑÅÃÎ èç ýòîãî. À òàê — âñå ìåòîäèêè ýôôåêòèâíû, åñëè ïî ïîêàçàíèÿì, ëó÷øåé — íåòó.
  

borison

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 109

Äîáàâëåíî: Âò Ìàð 20, 2007 4:23 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

áûë â÷åðà ó ñïåöèàëèñòà ïî ïîçâîíî÷íèêó, ÑÊÀÇÀË ×ÒÎ ñïèíà áîëèò ÷òî óêîëû è ôèçòîòåðàïèÿ íå ïîìîãàåò. Åãî îòâåò íà ìîþ ïðîñüáó îá îïåðàöèè «ïîãîâîðè ñ äðóãèìè ñïåöàìè ïî ñïèíå …» ïîñìîòðåë ìîå ñèòè ñêàçë ÷òî òàì ìàëåíüêàÿ ïðîòóçèÿ è ýòî ìîæåò ïðîéòè ñàìî ñîáîé. Íà ÌÒÐ(MRI) íåîòïðàâèë ñêàçàë ìíå è íà ñèòè âñå âèäíî.

Áîëü áüåò â íîãó. Èíîãäà ïðè õîäüáå èíîãäà ïðè ñìåíå ïîëîæåíèÿ ñèäÿ èëè ëåæà. Âîïðîñ ìîæåò ëè ïðîòóçèÿ òàê ñèëüíî áîëåòü?

Íà ìîåì ñíèìêå (ïîíèìàþ ÷òî êà÷åñòâî íèêàêîå) âñå äåéñòâèòåëüíî òàê ïëîõî?

  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: Âò Ìàð 20, 2007 7:07 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Äîêòîðàì ïðèâåò!

Äåëàéòå ÌÐÒ — ñåðüåçíîãî ðàçãîâîðà áåç íåãî áûòü íå ìîæåò.
  

serega

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 29

Äîáàâëåíî: ×ò Àïð 05, 2007 10:56 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Äîáðûé äåíü.

3 íåäåëè íàçàä ìíå äåëàëè ëàçåðíóþ îïåðàöèþ

( âàïîðèçàöèÿ äèñêà C5 — C6 ).

Ïðè÷èíà îïåðàöèè — ãðûæà â óêàçàííîì îòäåëå 3 ìì.

Íà ÷åòâåðòûé äåíü ïîñëå îïåðàöèè âñå êàê ðóêîé ñíÿëî,

ïîòîì îïÿòü ñòàëî õóæå, íî ðàäóåò òî, ÷òî ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ

äíè êîãäà ÷óâñòâóþ ñåáÿ ïðèëè÷íî. Ãîâîðÿò íàäî ïîñìîòðåòü

÷òî áóäåò ÷åðåç 2 — 3 ìåñÿöà, à çàòåì óæå äåëàòü âûâîäû îá óñïåõå

èëè íå óñïåõå îïåðàöèè. Íàäåþñü ïîëåã÷àåò ñîâñåì.

Íàñ÷åò ðåàáèëèòàöèè, òî ýòà îïåðàöèÿ ñ÷èòàåòñÿ íå òðàâìàòè÷íîé.

ß ïîñëå íåå ïðàâäà âûðóáèëñÿ íà 3 ÷àñà èç — çà ïàäåíèÿ äàâëåíèÿ,

à â îñòàëüíîì íè÷åãî ñòðàøíîãî íåò.
  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: ×ò Àïð 05, 2007 7:32 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Öèòàòà:

Íà ÷åòâåðòûé äåíü ïîñëå îïåðàöèè âñå êàê ðóêîé ñíÿëî,

ïîòîì îïÿòü ñòàëî õóæå, íî ðàäóåò òî, ÷òî ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ

äíè êîãäà ÷óâñòâóþ ñåáÿ ïðèëè÷íî.

Êëàñíî, êîãäà ïîïàäàþòñÿ òàêèå ïàöèåíòû…

  

serega

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 29

Äîáàâëåíî: Ïí Àïð 09, 2007 3:31 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Ïîêà ðàäîâàòüñÿ ìíå ðàíî.

Âñå ñèìïòîìû âåðíóëèñü îáðàòíî.

Îáèäíî äàæå ñòàëî.

Íî âñå æå íàäåþñü ÷òî ïîëåã÷àåò, âðåìåíè ìàëî åùå ïðîøëî
  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: Ïí Àïð 09, 2007 5:50 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

ß èìåþ â âèäó — ÷òî áûëî, òî è îñòàëîñü, à îí âñå ðàâíî äîâîëåí…
  

kozlov

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 5

Îòêóäà: Ìîñêâà

Äîáàâëåíî: ×ò Àïð 19, 2007 1:44 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Öèòàòà:

Intradiscal electrothermal therapy

Lumbar Discoscopic Discectomy

Lumbar Radiofrequency Neurotomy

Percutaneous Disk Nucleoplasty

Percutaneous Laser discoplasty

Êðàñèâûå ìóëüòÿøêè,íå÷åãî ñêàçàòü. Òîëüêî âîò õèðóðãèÿ â êàðòèíêàõ ñîâñåì íå òî, ÷òî â æèçíè. ×àñòü ìåòîäèê ïîêàçàíà ëèøü â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ýôôåêò îò êîíñåðâàòèâíîãî ëå÷åíèÿ è ìàíóàëüíîé òåðàïèè áóäåò òàêîé-æå. Ëàçåð â ïîçâîíî÷íèê? Íåò ðåáÿòà.  âîññòàíîâëåíèå ëàçåðîì äèñêà íå âåðþ, ïîñêîëüêó èçëó÷åíèå âûçûâàåò äåñòðóêöèþ è îáðàçîâàíèå ðóáöîâîé ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè, ñëåäîâàòåëüíî ìàëåíüêîå âûïÿ÷èâàíèå ìîæåò è óéäåò, íî ôóíêöèÿ äèñêà íå âîññòàíîâèòñÿ. À âîò õèðóðãè÷åñêèé ëàçåð äåðæàë â ðóêàõ êîãäà ó òàì ãäå ÿ ðàáîòàë øëà òåìà ìàëîèíâàçèâíîé õèðóðãèè. Ñäåëàâ ýêñïåðèìåíòàëüíóþ ÷àñòü ðàáîòû, çàáðîñèë äèññåðòàöèþ, íà ëþäÿõ íå ðåøèëñÿ. Ïî ìíå, òàê îïòèìàëüíàÿ ìåòîäèêà èíòåðëàìèíàðíàÿ ìèêðîäèñêýêòîìèÿ. Âñå âèäíî, ïîíÿòíî. Ðèñê òðàâìèðîâàòü êîðåøîê ìèíèìàëüíûé. À ýòî ãëàâíîå, âåäü èç-çà ýòîãî áûâàåò âñå òî, ÷åì íåâðîëîãè è âåëèêèå ðåàáèëèòîëîãè çàïóãèâàþò ïàöèåíòîâ. Òàê æå õîðîøèé âèçóàëüíûé êîíòðîëü ïîçâîëÿåò íàéòè âñå ÷àñòè äèñêà, ïîäñâÿçî÷íûå ôðàãìåíòû è âûïîëíèòü õîðîøèé êþðåòàæ ïîëîñòè ÿäðà äèñêà, ÷òî â ïîñëåäñòâèè èñêëþ÷àåò «ðåöèäèâû» ãðûæ.

  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: ×ò Àïð 19, 2007 8:35 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

 öåëîì — ìûñëè ïðàâèëüíàÿ. Äðóãîå äåëî — ïðîáëåìà âåäü íå òîëüêî â ãðûæå…
  

ksiv59

Лазерное лечение межпозвоночных грыж отзывы

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 9

Äîáàâëåíî: Ïí Ìàé 07, 2007 1:58 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Õî÷ó òîæå ïîäåëèòñÿ ñâîèìè ïðîáëåììàìè. 19 àïðåëÿ ìíå ñäåëàëè îïåðàöèþ ïî óäàëåíèþ ãðûæè L4-L5. Äåëàëè ïðè ïîìîùè äåêîìïðåññîðà. Íà ñë. äåíü âðà÷ ïîäíÿë ìåíÿ ñ ïîñòåëè. Äåëàëè â ã.Áëàãîâåùåíñêå. Ñíà÷àëà ïåðâûé äåíü áûëî íîðìàëüíî. Ïîòîì íà÷àëèñü áîëè. Âðà÷ ñêàçàë, ÷òî îò¸ê. Íàçíà÷èë êàïåëüíèöû, íå çíàþ êàêèå.Âðîäå âñ¸ ïðîøëî. ×åðåç íåäåëþ âûïèñàëè. Ñêàçàëè, ÷òî ìîæíî õîäèòü è åù¸ ÷åðåç íåäåëþ ïðèñàæèâàòüñÿ è õîäèòü òîëüêî â êîðñåòå.Îò Áëàãîâåùåíñêà æèâó çà 200 êì. Ñåé÷àñ õîæó íåìíîãî, íî óñèëèëèñü áîëè.Ïîñëå 20-30 ìèí íà íîãàõ ïðèõîäèòñÿ ëîæèòñÿ.

Íåðâîïàòîëîã â ìåñòíîé ïîëèêëèíèêå ïîêà íè÷åãî íå íàçíà÷àåò.

Âîïðîñ ê äîêðîðàì: òàê è äîëæíî , ÷òî áîëè óñèëèëèñü?Ïðîéäóò äè îíè ñî âðåìåíåì? Íóæíî ëè ìíå ôèçèîëå÷åíèå? êàêóþ ëôê äåëàòü, ìîæíî ëè â ïàðíóþ õîäèòü èëè åù¸ êòî ÷òî ïîñîâåòóåò?

Ìîæåò êòî ïîäåëèòñÿ ñâîèì îïûòîì? Ìíå 47 ëåò.

À îïåðàöèÿ ïðîøëà íîðìàëüíî áåç ïðîáëåìì, áîëüøå áîÿëñÿ……….
  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: Ïí Ìàé 07, 2007 6:34 pm  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

À äî îïåðàöèè ÷òî áåñïîêîèëî?
  

ksiv59

Лазерное лечение межпозвоночных грыж отзывы

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 9

Äîáàâëåíî: Âò Ìàé 08, 2007 1:24 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

 òå÷åíèè 10 ëåò ïîñòîÿííûå áîëè, ïðèñòóïû. Ïîñëåäíèè ãîäà 3 áîëè íå ïðåêðàùàëèñü.Òåðàïèÿ óæå íå ïîìîãàëà. Îáåçáîëÿò, ÷àñà 2-3 íå áîëèò è ñíîâà òîæå ñàìîå, Ïðèùëîñü èäòè íà îïåðàöèþ. Â÷åðà ðîÿâèëèñü ñèëüíûå áîëè. Íàâåðíîå ñòàë ðàíî ïðèñàæèâàòüñÿ, õîòÿ õèðóðã ñêàçàë, ÷òî ìîæíî ÷åðåç íåäåëþ.Ñåé÷àñ ñòàðàþñü áîëüøå ëåæàòü
  

mdphd

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Âîçðàñò: 40
Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 1766

Îòêóäà: Ïèòåð

Äîáàâëåíî: Âò Ìàé 08, 2007 9:21 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Íó òî åñòü ÷òî è äî îïåðàöèè, ÷òî è ñåé÷àñ — â ïðèíöèïå íèêàêîé ðàçíèöû?
  

ksiv59

Лазерное лечение межпозвоночных грыж отзывы

 Ïîëüçîâàòåëü Ñòðàíèöà ïîëüçîâàòåëÿ â ñîöèàëüíîé ñåòè Ïðèãëàñèòü â ÷àò 

Çàðåãèñòðèðîâàí: 12 Ìàé 2008

Ñîîáùåíèÿ: 9

Äîáàâëåíî: Âò Ìàé 08, 2007 9:31 am  Çàãîëîâîê ñîîáùåíèÿ:
 

Íå ñîâñåì……… áîëè äðóãèå. Êàê áû òåõ áîëåé êîòîðûå áûëè íåò, áîëèò ïî äðóãîìó
  
Ïîêàçàòü ñîîáùåíèÿ:    

Источник

Супер писатель!

Киев

Сообщения: 3330

С нами с 18.05.2007


Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

 
 
 

30 июня 2013 в 07:51 Ветвями

У мамы межпозвоночная грыжа. В институте вертебрологи в Киеве есть способ лечения — лазером.
Гугл как-то скуп на отзывы реальных людей о таком способе лечения. Нашел статью, критикующую такой способ лечения, так как якобы он со временем просто убивает хрящ и приводит к сростанию позвонков.
Кто-то может поделиться реальным опытом? Особенно интересует что происходит со временем (через 2-5-10 лет).

СуперСтар

Киев

Сообщения: 5031

С нами с 10.11.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

1 июля 2013 в 12:53 Ветвями

Из своего опыта, лечился в клинике Пилюйко, там комплексная терапия, в т.ч. лазер.
Могу сказать, что на первом месте — спец. гимнастика и массаж, снимающий напряжение. Гимнастику нужно делать ежедневно, ничего сложного. В итоге, мои грыжи уменьшились вполовину (перед лечением хромал, была сильная боль, сейчас вообще не вспоминаю, поднимаю 60 кг без проблем). Делал МРТ до и после, спустя время, при этом, 4 доктора в один голос отправляли на операцию без вариантов.

R.I.P

Киев

Сообщения: 7542

С нами с 04.04.2012


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

1 июля 2013 в 13:09 Ветвями

5 лет назад лечил в центре вертоброневрологии в октябрьской больнице.. 8 сеансов массажа, по сей день проблем нету.. Сейчас на сколько я знаю они кудато на Дарницу переехали.

Супер писатель!

Киев

Сообщения: 3330

С нами с 18.05.2007


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Пожарский]

 
 
 

1 июля 2013 в 13:11 Ветвями

Пожарский 01.07.2013 12:53 пишет:
Из своего опыта, лечился в клинике Пилюйко, там комплексная терапия, в т.ч. лазер.
Могу сказать, что на первом месте — спец. гимнастика и массаж, снимающий напряжение. Гимнастику нужно делать ежедневно, ничего сложного. В итоге, мои грыжи уменьшились вполовину (перед лечением хромал, была сильная боль, сейчас вообще не вспоминаю, поднимаю 60 кг без проблем). Делал МРТ до и после, спустя время, при этом, 4 доктора в один голос отправляли на операцию без вариантов.

Так Вам только массаж делали или лазер тоже?

41 год (21 год за рулем), Запорожье

Сообщения: 814

С нами с 09.06.2004


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Пожарский]

 
 
 

2 июля 2013 в 14:49 Ветвями

Вот по отзывам все этого Пилюйко хвалят. Но меня терзают несколько моментов — использование каропаина — вытяжки из папаи (кому интересно погуглите, развод еще тот), очень высокая как для физиотерапии с ЛФК стоимость (от 4 000 до 15 000 грн. за 10 дней лечения). По сути можно пройти в поликлинике магниты, озоны, лазеры, форезы, походить к хорошому инструктору ЛФК, так же иголки и пиявки, у себя дома при этом потратить в 2 -3 раза меньше денег. Так в чем феномен этого Пилюйко? Я лучше в хороший санаторий съезжу.

41 год (21 год за рулем), Запорожье

Сообщения: 814

С нами с 09.06.2004


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 14:58 Ветвями

Так у них там лазер не как операция на грыже, а как физиопроцедура, т.е. не радикально.

Супер писатель!

Киев

Сообщения: 3330

С нами с 18.05.2007


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: SVN]

 
 
 

2 июля 2013 в 15:10 Ветвями

SVN 02.07.2013 14:58 пишет:
Так у них там лазер не как операция на грыже, а как физиопроцедура, т.е. не радикально.

Интересует лазер как способ операции.

СуперСтар

Киев

Сообщения: 5031

С нами с 10.11.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:17 Ветвями

Mikeee 01.07.2013 13:11 пишет:

Пожарский 01.07.2013 12:53 пишет:
Из своего опыта, лечился в клинике Пилюйко, там комплексная терапия, в т.ч. лазер.
Могу сказать, что на первом месте — спец. гимнастика и массаж, снимающий напряжение. Гимнастику нужно делать ежедневно, ничего сложного. В итоге, мои грыжи уменьшились вполовину (перед лечением хромал, была сильная боль, сейчас вообще не вспоминаю, поднимаю 60 кг без проблем). Делал МРТ до и после, спустя время, при этом, 4 доктора в один голос отправляли на операцию без вариантов.

Так Вам только массаж делали или лазер тоже?

Делали все, без операции, лазер там для лечения. Кто говорит дорого, ну не знаю, за операцию в ин-те нейрохирургии просили +- то же (титановые импланты вместо поврежденным дисков, скрепление пластинами соседних позвонков, диски которых будут удалены, частичная неподвижность позвоночника). Мне помогло лечение, но, все таки, советую начать с зарядки и посмотреть по прошествии месяца, если боль не адская, конечно.
А всякие там кетановы — борьба с последствиями, а не с причиной.

СуперСтар

Киев

Сообщения: 5031

С нами с 10.11.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:27 Ветвями

41 год (21 год за рулем), Запорожье

Сообщения: 814

С нами с 09.06.2004


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Пожарский]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:38 Ветвями

Рад, что помогло. А не пробовал пройти такое же лечение дома? Я не просто так спрашиваю, у меня две грыжи в шее, протрузия там же, спондилез шейного и грудного отдела + артроз позвоночника и суставов… Вот все размышляю над Пилюйко, врачи говорят, что не стоит он своих денег, лучше санаторий, но люди же хвалят…

Достоевский

Сообщения: 6336

С нами с 13.09.2011


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:38 Ветвями

Mikeee 30.06.2013 07:51 пишет:
У мамы межпозвоночная грыжа.

Это неизлечимая болезнь. Юля доказала.

Супер писатель!

Киев

Сообщения: 3330

С нами с 18.05.2007


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Пожарский]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:41 Ветвями

Пожарский 02.07.2013 16:27 пишет:
Вот мой отчет страница

Вот снимки до/после страница

Спасибо! На досуге почитаю.

подсевший на форум

Лазерное лечение межпозвоночных грыж отзывы

1004 года за рулем, Не Киев

Сообщения: 20522

С нами с 21.06.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Анжинер]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:41 Ветвями

Анжинер 02.07.2013 16:38 пишет:

Mikeee 30.06.2013 07:51 пишет:
У мамы межпозвоночная грыжа.

Это неизлечимая болезнь. Юля доказала.

От нее она и умереть может. Хотя при себе ей было б в два раза хуже.

энтузиаст

Днепр

Сообщения: 212

С нами с 26.04.2012


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Анжинер]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:48 Ветвями

У моей подруги детства две межпозвонконые грыжи. Ей врач сказал, что никаких операций. Она плавает как подорванная, делает зарядку, не таскает тяжестей и старается просто не нагружать позвоночник. Да, смотрите куда смещены позвонки и не пускайте к своему позвоночнику мануальщиков. Здоровья всем!

Супер писатель!

Киев

Сообщения: 3330

С нами с 18.05.2007


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: хочу сказать]

 
 
 

2 июля 2013 в 16:50 Ветвями

хочу сказать 02.07.2013 16:48 пишет:
У моей подруги детства две межпозвонконые грыжи. Ей врач сказал, что никаких операций. Она плавает как подорванная, делает зарядку, не таскает тяжестей и старается просто не нагружать позвоночник. Да, смотрите куда смещены позвонки и не пускайте к своему позвоночнику мануальщиков. Здоровья всем!

Уточнение: речь идет о моей маме, ей 58 лет, 3 грыжи в позвоночнике.
Плаванье точно не для нее. Физкультура после устранение болей возможна. Сейчас боли очень сильные.
Грыжи давние — им 10-15 лет.

Достоевский

Сообщения: 6336

С нами с 13.09.2011


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: хочу сказать]

 
 
 

2 июля 2013 в 17:02 Ветвями

хочу сказать 02.07.2013 16:48 пишет:
Ей врач сказал, что никаких операций. Она плавает как подорванная, делает зарядку, не таскает тяжестей и старается просто не нагружать позвоночник.

Вам следует срочно сообщить эту информацию тем врачам которые Тимошенко лечат!

СуперСтар

Киев

Сообщения: 5031

С нами с 10.11.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: SVN]

 
 
 

2 июля 2013 в 17:08 Ветвями

SVN 02.07.2013 16:38 пишет:
Рад, что помогло. А не пробовал пройти такое же лечение дома? Я не просто так спрашиваю, у меня две грыжи в шее, протрузия там же, спондилез шейного и грудного отдела + артроз позвоночника и суставов… Вот все размышляю над Пилюйко, врачи говорят, что не стоит он своих денег, лучше санаторий, но люди же хвалят…

Дома не пробовал, сразу поехал в клинику, т.к. ситуация была плачевная. Начни с гимнастики, у него на сайте есть для разных отделов позвоночника.
Эти же самые врачи мне прочили операцию в виду своей ограниченности.

СуперСтар

Киев

Сообщения: 5031

С нами с 10.11.2008


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 17:10 Ветвями

Mikeee 02.07.2013 16:50 пишет:

хочу сказать 02.07.2013 16:48 пишет:
У моей подруги детства две межпозвонконые грыжи. Ей врач сказал, что никаких операций. Она плавает как подорванная, делает зарядку, не таскает тяжестей и старается просто не нагружать позвоночник. Да, смотрите куда смещены позвонки и не пускайте к своему позвоночнику мануальщиков. Здоровья всем!

Уточнение: речь идет о моей маме, ей 58 лет, 3 грыжи в позвоночнике.
Плаванье точно не для нее. Физкультура после устранение болей возможна. Сейчас боли очень сильные.
Грыжи давние — им 10-15 лет.

В чем проблема с плаваньем? Оно отлично расслабляет мышцы, что крайне необходимо на первом этапе. Пусть попробует начать с расслабляющей гимнастики (посмотри на сайте для нужного отдела). До боли упражнения не делать, есть чуть стало больнее, останавливаемся и переходим к другому упражнению. Можно попробовать походить к массажисту, который умеет снимать напряжение мышц, но никаких мануальщиков.

V.I.P

Сообщения: 14203

С нами с 15.08.2001


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: Mikeee]

 
 
 

2 июля 2013 в 17:43 Ветвями

А какие варианты еще рассматривали? Традиционные подходят?

энтузиаст

Днепр

Сообщения: 212

С нами с 26.04.2012


Re: Кто-то лечил межпозвоночную грыжу лазером? Эффект?

[Re: хочу сказать]

 
 
 

2 июля 2013 в 18:29 Ветвями

Извините, моей подруге за 60. Грыжам поменьше-лет этак по 20. Так плавает так. что куда тому Ихтиандру! Правильно народ говорит — плаванье расслабляет все мышцы и из-за отсутствия практически силы тяжести позволяет давать равномерную нагрузку на все мышцы. Укрепляются мышцы спины — позвоночнику легче. Так что все в бассейн!

21 пользователей и 13 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o 

Распечатать всю тему

Права

     
Вы не можете создавать новые темы

     
Вы не можете отвечать на сообщения

     
HTML разрешен

     
UBBCode разрешен

Рейтинг:

Просмотров темы: 16882

Источник

Çíàêîìüòåñü, ýòî Ôàíå÷êà. È åñëè ó âàñ ñîáàêà â ïîõîæåì òèïå, òî âû íàõîäèòåñü â ãðóïïå ðèñêà, ïîòîìó ÷òî ïðîáëåìû ñî ñïèíîé ó òàêèõ ñîáàê, óâû, âñòðå÷àþòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî. Ìû îá ýòîì íå çíàëè, à êîãäà óçíàëè — áûëî óæå íåñêîëüêî ïîçäíî.

Îò÷àñòè ïîýòîìó è ðåøèëàñü íà ýòîò ïîñò — ÷òîáû ïîìî÷ü êîìó-òî, êòî ìîæåò îêàçàòüñÿ â òàêîé æå ñèòóàöèè. Ñðàçó ïðåäóïðåæó, ÷òî çàíèìàòüñÿ ñàìîëå÷åíèåì â òàêîé ñèòóàöèè îïàñíî è åñëè âû çàìåòèòå ó ñâîåé ñîáàêè êàêèå-òî èç ñèìïòîìîâ, îïèñàííûõ íèæå — õâàòàéòå åå â îõàïêó è áåãèòå ê âðà÷ó. Íå òðàòüòå âðåìÿ, îíî â òàêèõ ñèòóàöèÿõ íà âåñü çîëîòà.

6 àâãóñòà Ôàííè ñ óòðà áûëà î÷åíü âÿëàÿ, âåëà ñåáÿ áåñïîêîéíî. Íàêàíóíå ó íåå íåìíîãî ïðèõâàòûâàëî æèâîò, ìû âûâåëè åå íà óëèöó, à îáðàòíî ïî ëåñòíèöå íà âòîðîé ýòàæ îíà ïîäíÿòüñÿ óæå íå ñìîãëà — îòêàçàëè çàäíèå ëàïû. Ê òîìó ìîìåíòó, êàê ìû ïîäíÿëè åå â êâàðòèðó, åé ñòàëî ñîâñåì ïëîõî, íàáëþäàëñÿ âûðàæåííûé ãèïåðòîíóñ ìûøö. Îíà ëåæàëà ïëàñòîì, âûòÿíóâøèñü â ñòðóíó, è åé ÿâíî áûëî áîëüíî.

Òîãäà ìû ýòîãî íå çíàëè, íî ñ ýòîãî ìîìåíòà íà÷èíàåòñÿ îáðàòíûé îòñ÷åò. ×åì áûñòðåå âû ïîêàæåòå ñîáàêó íåâðîïàòîëîãó â òàêîé ñèòóàöèè, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòè íà áëàãîïðèÿòíûé èñõîä ëå÷åíèÿ. Ó âàñ åñòü ñóòêè, à â èäåàëå — çîëîòûå äâåíàäöàòü ÷àñîâ, êîãäà ýêñòðåííàÿ ìåäèöèíñêàÿ ïîìîùü ìîæåò îêàçàòü ïîëüçó.

Íî ìû æèâåì â ìàëåíüêîì ãîðîäå â ñòà êì îò Ìîñêâû, è ó íàñ íåò íåâðîïàòîëîãà.  âåòêëèíèêå ñêàçàëè — ïèðîïëàçìîç. Àíàëèç íà ïèðîïëàçìîç ÷èñòûé? Íåâàæíî, âñå ðàâíî ïèðîïëàçìîç!

Ïîñêîëüêó âñå ïðîèçîøëî âå÷åðîì, à êðóãëîñóòî÷íûõ êëèíèê ó íàñ òîæå íåò, íàì ïðèøëîñü æäàòü äî óòðà, ïîêà íå îòêðîåòñÿ äðóãàÿ, áîëåå ïðåñòèæíàÿ êëèíèêà.  ïåðâîé êëèíèêå ñîáàêå ñäåëàëè óêîë îáåçáîëèâàþùåãî, åé ñòàëî íåìíîãî ïîëó÷øå. Åé õîòåëîñü ïèòü, íî â òóàëåò îíà ñõîäèòü íå ìîãëà. Âñå îñëîæíÿëîñü åùå òåì, ÷òî åñòü áîëüøèå ïðîáëåìû ñ ëè÷íûì òðàíñïîðòîì. Ïðèøëîñü ïðîñèòü äðóçåé ïîìî÷ü, îíè ïîäñòàâèëè ðóêè.

 ïðåñòèæíîé êëèíèêå òîæå ðàçâåëè ðóêàìè. Ìû ïîïðîñèëè ïîñòàâèòü óðåòðàëüíûé êàòåòåð, ÷òîáû ñïóñòèòü ìî÷ó, íàñ ñïðîñèëè: «À çà÷åì?» Âîò âû ñïåðâà ïîåçæàéòå íà ÓÇÈ íà äðóãóþ íàøó ïëîùàäêó, à òî âäðóã ó ñîáàêè ìî÷åâîé ïóçûðü ïóñòîé (ïîñëå 12 ÷àñîâ, àãà). Îòêàçàëèñü âçÿòü äàæå êðîâü íà àíàëèç, ïîòîìó ÷òî, öèòèðóþ «Åé è òàê áîëüíî, çà÷åì åùå èãëàìè òûêàòü».  èòîãå, ïîñëå òîãî, êàê ÿ ñîðâàëàñü íà êðèê, âðà÷è ñäåëàëè óêîë âèòàìèíîâ è åùå óêîë îáåçáîëèâàþùåãî. Ìû ñåëè â ìàøèíó ê ìîåé ïîäðóãå, è ÿ ïðîñòî ðàçðûäàëàñü. Ïîòîìó ÷òî êîãäà âàì òàê îòêàçûâàþò â ïîìîùè, êîãäà ó âàñ íà ðóêàõ ñîáèðàåòñÿ óìåðåòü äîðîãîå âàì ñóùåñòâî — ýòî óæàñíî. Òîãäà ÿ ïðîñòî îò áåçûñõîäíîñòè ïîçâîíèëà çíàêîìîìó âåòåðèíàðó, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ëå÷åíèåì ëîøàäåé, è îíà äàëà êîíòàêòû õîðîøåé êëèíèêè â Ìîñêâå. ß ñîìíåâàëàñü, ÷òî ìû äîâåçåì Ôàíüêó, íàñòîëüêî îíà áûëà ïëîõàÿ, íî âàðèàíòîâ áîëüøå íå áûëî. Ìû çàõâàòèëè åùå îäíó ïîäðóãó è ïîåõàëè.

Âñþ äîðîãó ÿ äóìàëà î òîì, ÷òî áóäåò, åñëè âñå çàêîí÷èòñÿ ïëîõî, è ïðèäåòñÿ âîçâðàùàòüñÿ äîìîé áåç ñîáàêè. Ýòî áûëà ñòðàøíàÿ ïîåçäêà.

1. Èòàê, ïåðâîå, ÷òî âàì ïîíàäîáèòñÿ — ýòî õîðîøèé íåâðîïàòîëîã è àïïàðàò ÌÐÒ.  êëèíèêå íàì ïåðâûì äåëîì îêàçàëè íåîòëîæíóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü: ïîñòàâèëè êàòåòåð, ÷òîáû ñïóñòèòü ìî÷ó, âçÿëè ÎÀÊ è áèîõèìèþ êðîâè, ïîñòàâèëè êàïåëüíèöó. Îñìîòð íåâðîïàòîëîãà ïîêàçàë ïîëíóþ ïîòåðþ ãëóáîêîé áîëåâîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè (ÃÁ×) â çàäíèõ ëàïàõ è î÷åíü ñëàáûå ðåôëåêñû. ×àñòü èç íèõ îòñóòñòâîâàëà âîâñå. Íàì ïîñòàâèëè ïðåäâàðèòåëüíûé äèàãíîç ôèáðîçíîõðÿùåâàÿ ýìáîëèÿ/ãðûæà ìåæïîçâîíî÷íîãî äèñêà.  ïåðâîì ñëó÷àå ñîáàêó íå îïåðèðóþò, âî âòîðîì îïåðàöèÿ âîçìîæíà — åñëè ñ ìîìåíòà ïîòåðè ÃÁ× ïðîøëî íå áîëåå ñóòîê, à â èäåàëå — 12 ÷àñîâ. Íî äàæå òîãäà âàì íèêòî íå äàñò ñòîïðîöåíòíîé ãàðàíòèè. Ó íàñ ïðîãíîç áûë íåáëàãîïðèÿòíûé. ×òîáû ïîäòâåðäèòü äèàãíîç, îòïðàâèëè íà ÌÐÒ — òàì âûÿñíèëîñü, ÷òî â ïîçâîíî÷íèêå ó Ôàíüêè äâå ãðûæè + ïðèñóòñòâîâàë ñèëüíûé îòåê ñïèííîãî ìîçãà, òàêîé, ÷òî êîíòðàñò ïðîøåë íå âåçäå, ãäå äîëæåí áûë.

Ñ ðåçóëüòàòàìè ÌÐÒ ìû îòïðàâèëèñü íà êîíñóëüòàöèþ ê õèðóðãó. Õèðóðã ÷åñòíî íàì ñêàçàë, ÷òî, ïîñêîëüêó òî÷íîå âðåìÿ ïîòåðè ÃÁ× íå èçâåñòíî, ðèñê îò îïåðàöèè ìîæåò ïðåâûñèòü âåñüìà ïðèçðà÷íóþ ïîëüçó. Ïîýòîìó íàì áûëè ïðåäëîæåíû ðåêîìåíäàöèè ïî ðåàáèëèòàöèè, è ìû óåõàëè äîìîé ñ âíóøèòåëüíûì ñïèñêîì ëåêàðñòâ.

2. Äàëüøå âàì ïîíàäîáÿòñÿ äåíüãè. Ìíîãî äåíåã. Íà âèçèò â êëèíèêó + ÌÐÒ ñ êîíòðàñòîì ó íàñ óøëî ïîðÿäêà äâàäöàòè òûñÿ÷ (7 òûñÿ÷ ïðèåì íåâðîïàòîëîãà+àíàëèçû+âñå ìåäèöèíñêèå ìàíèïóëÿöèè; 11300 ÌÐÒ ñ êîíòðàñòîì äâóõ îòäåëîâ ïîçâîíî÷íèêà — çäåñü íàì ïîâåçëî, â òîò äåíü íà ÌÐÒ áûëè ñêèäêè. Åùå âû ìîæåòå ñòîëêíóòüñÿ ñ òåì, ÷òî íà ÌÐÒ áóäóò î÷åðåäè. Íåâðîïàòîëîã îáçâîíèëà íåñêîëüêî êëèíèê, ïðåæäå ÷åì íàøëà íàì ìåñòî, ãäå áûëî îêíî).

Åñëè áû ìû äåëàëè îïåðàöèþ, òî åå ñòîèìîñòü ñ âîññòàíîâèòåëüíûì ïåðèîäîì îáîøëàñü áû â 60-70 òûñÿ÷.

Äàëåå ïðèäåòñÿ çàêóïèòüñÿ ëåêàðñòâàìè, à åùå ïåëåíêàìè ñ ïàìïåðñàìè. Ñïèñîê ëåêàðñòâ çäåñü ïðèâîäèòü íå áóäó, èõ äîëæåí íàçíà÷àòü íåâðîïàòîëîã, íî òóäà ïðåæäå âñåãî âõîäèëè ïðåïàðàòû, ñòèìóëèðóþùèå íåðâíî-ìûøå÷íóþ äåÿòåëüíîñòü, ñèëüíûå ïðîòèâîâîñïàëèòåëüíûå, îáùåóêðåïëÿþùèå, îáåçáîëèâàþùèå + àíòèáèîòèê, ïîòîìó ÷òî íàì íà íåñêîëüêî äíåé ïîñòàâèëè êàòåòåð Ôîëåÿ, à ëþáàÿ êàòåòåðèçàöèÿ — ðèñê çàíåñåíèÿ èíôåêöèè. Ïåðâûå íåñêîëüêî äíåé ìû äîìà ñòàâèëè êàïåëüíèöû, â ëàïó â êëèíèêå ïîñòàâèëè è çàôèêñèðîâàëè êàòåòåð.  îáùåé ñòîèìîñòè äàæå ñåé÷àñ, òðè ìåñÿöà ñïóñòÿ, êàæäûé ïîõîä â àïòåêó îáõîäèòñÿ â 2-3 òûñÿ÷è. Ïðåïàðàòû â áîëüøèíñòâå ñâîåì ÷åëîâå÷åñêèå, ðåöåïòóðíûå (íå âñå ìîæíî íàéòè â íàøåì ìàëåíüêîì ãîðîäêå, ïðèõîäèòñÿ åçäèòü â Ìîñêâó) — è äîðîãèå. Åùå ìû êóðñîì ïðîêîëîëè õîíäðîïðîòåêòîð — 8 òûñÿ÷ íà êóðñ.

Ïåëåíêè ìû èñïîëüçóåì ÷åëîâå÷åñêèå, ðàçìåðîì 60õ90. Òðóäíåå âñåãî ïîäîáðàòü ïàìïåðñû. Ñîáà÷üè ñòîÿò î÷åíü äîðîãî è íå âñåãäà åñòü íóæíûå ðàçìåðû. Ìû ïîêóïàåì ñàìûå áîëüøèå äåòñêèå (îáû÷íûå àøàíîâñêèå, íà ðåáåíêà âåñîì äî 35 êèëî), ëèáî ñàìûå ìàëåíüêèå âçðîñëûå, è ïðîðåçàåì äûðêó ïîä õâîñò. Íà ñîáàêó ïàìïåðñû óäîáíåå íàäåâàòü çàäîì íàïåðåä, òàê ÷òî äûðêó ïðîðåçàåì ñïåðåäè. Íà ïåëåíêè è ïàìïåðñû óæå óøëî ìàëåíüêîå ñîñòîÿíèå, ëþäè, ó êîòîðûõ åñòü ìàëåíüêèå äåòè èëè ëåæà÷èå ðîäñòâåííèêè, ïðåäñòàâëÿþò, î ÷åì ÿ ãîâîðþ.

3. Ïîçàáîòüòåñü î ñâîèõ íåðâàõ. Ñ ìîìåíòà, êîãäà ó Ôàíüêè îòêàçàëè ëàïû, äî ìîìåíòà, êîãäà ÿ ñìîãëà íîðìàëüíî åñòü, ïðîøëî îêîëî òðåõ ñóòîê. Äî ìîìåíòà, êîãäà ÿ ïðèíÿëà ñèòóàöèþ — îêîëî ìåñÿöà, ïîæàëóé. ß ñèäåëà ðÿäîì ñ íåé, ÷èòàëà ïðî óõîä çà ïàðàëèçîâàííûìè ñîáàêàìè, ñìîòðåëà âèäåî — è ðåâåëà, ðåâåëà, ðåâåëà. Âèäåëà ëàïû ñ àòðîôèðîâàâøèìèñÿ ìûøöàìè ó ñîáàê â èíòåðíåòå, ñìîòðåëà íà ñèëüíûå ëàïû Ôàíüêè, êîòîðûå åùå ïàðó äíåé íàçàä áåãàëè, è ìíå ñòàíîâèëîñü ôèçè÷åñêè ïëîõî, êîãäà ÿ äóìàëà, ÷òî îíè ñòàíóò òàêèìè æå. Ïîìîãëè ñëîâà îäíîé çíàêîìîé, ÷òî ëþäè â òàêèõ ñèòóàöèÿõ ñòðàäàþò áîëüøå, ÷åì ñîáàêè, ïîòîìó ÷òî ó íèõ íåò îñîçíàíèÿ ñîáñòâåííîé óùåðáíîñòè. Äà òàêàÿ ñîáàêà è íå ÿâëÿåòñÿ óùåðáíîé, íî îá ýòîì íèæå. Íî ãîòîâüòåñü ê òîìó, ÷òî âàì ïîòðåáóåòñÿ õîëîäíàÿ ãîëîâà è ìíîãî ìîðàëüíûõ ñèë. Ìíå î÷åíü ïîìîãëè äðóçüÿ — è ìîðàëüíî, è ôèíàíñîâî, è âîîáùå — âñÿ ýòà ñèòóàöèÿ ïîêàçàëà, êàê ìíîãî çàìå÷àòåëüíûõ ëþäåé ìåíÿ îêðóæàåò.

4. Îáåñïå÷üòå ñîáàêå êîìôîðò. Ó ñîáàê-ñïèíàëüíèêîâ âåëèê ðèñê îáðàçîâàíèÿ ïðîëåæíåé. Èõ íàäî ðåãóëÿðíî ïåðåâîðà÷èâàòü, äåëàòü ìàññàæ. Åñòü ñïåöèàëüíûå ïðîòèâîïðîëåæíåâûå êîâðèêè, íî ó íàñ òàêîãî íåò, ïîýòîìó Ôàíüêå âûäåëèëè ìåñòî íà æåñòêîì äèâàíå. Ýòî íåïðàâèëüíî, íî îíà ñêàíäàëèëà, ñòîèëî åé îñòàòüñÿ îäíîé â êîìíàòå. Åñëè âû äåëàåòå òàê — ÍÈ Â ÊÎÅÌ ÑËÓ×ÀÅ ÍÅ ÎÑÒÀÂËßÉÒÅ ÑÎÁÀÊÓ Â ÎÄÈÍÎ×ÅÑÒÂÅ. Îíà ìîæåò óïàñòü è òðàâìèðîâàòüñÿ! Ïåðâûå òðè íåäåëè ÿ áåçâûëàçíî ñèäåëà äîìà, ïåðåâîðà÷èâàëà Ôàíüêó ïî ÷àñàì, ïî ÷àñàì êîðìèëà, ïî ÷àñàì ëåêàðñòâà, ïî ÷àñàì ãèãèåíè÷åñêèå ïðîöåäóðû — ñëîâîì, ìèíè-âåðñèÿ äåêðåòà.

5. Âîïðî

Читайте также:  Что такое опущенная грыжа