Лечение грыжи позвоночника в беларуси отзывы
прочитав всё вышесказанное, хочется прокомментировать:
1. На МРТ редко бывает так что б нашли только грыжу(протрузию,выпячивание) м/п диска и всё. Чаще это выглядит так – …снижение высоты дисков, изм. интенс. сигнала, краевые костные разрастания, склероз замыкательных пластин, выпячивание дисков, сглаживание лордоза, гипертрофия жёлтой и др. связок, признаки спондилоартроза, спондилёз, остеохондроз и прочяя хрень……. Но в заключении не сказано, что « …у товарища Иванова поясница болит и стреляет в ногу потому, что нерв зажат именно диском, а не остеофитом и т.д.». Почему? Да потому, что врач МРТ – диагност, он в принципе не ставит себе задачу вас лечить, его задача описать то, что он видит на картинке, и всё! (причём не факт что то, что он увидит, будет соответствовать тому, что было на тот момент, когда у вас этот нерв зажало). Вывод: нужен хороший клиницист, который сможет сопоставить ваш рассказ (как, когда, где началось, болит, отдаёт и т.д.) и картинку МРТ. Хороший клиницист разберётся по вам и вашему рассказу и без МРТ (но не возьмётся вас лечить, если это шея, вы старше 40 и у вас нет УЗИ сосудов, или МРТ с сосудами шеи, т.к. а вдруг там холестериновая бляшка и она оторвётся… и она не полетит вниз, она полетит вверх… а это ишемический инфаркт мозга – инсульт).
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд
2. Qrashi –« на поликлинику надеяться не приходится» — согласен, но не на все 100%. Поясню. Уколы помогают, но вот в каких случаях — внутримышечно (обычно колют диклофенак, дикорберл или другие НестероидныеПротивоВосполительныеСредства) и паровертебрально (СтероидныеПротивоВосполительныеСредства- гормоны в обл. позвоночника) — если нерв (радикс) не зажат в данный момент и его не что не раздражает или сдавливает(диск например), то отёк с нерва начинает спадать и боль проходит. Скорее всего она пройдёт в этом случае если и ничего не колоть, но медленнее(организм самовостанавливающаяся система и обладает своими СтерПротВоспСредствами — кортикостероиды), так же уколы помогут, если боль вызвана отёком(восполением) в области суставного отростка(спондилоартроз), но в этом случае спина будет болеть у человека по утрам после сна, а не «к вечеру боль усиливается», что более характерно для проблем с м/п дисками. Все физио- процедуры и массаж так же хороши в период выздоровления, а не в острой фазе(когда нерв остаётся зажатым). В остальном в поликлинике полная ж…па — система построена так: мануальных терапевтов нет вообще, по лфк или тупые или свалили давно, 8 минут на приём, зарплата- вообще молчу… )
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд
Любочка321:
Смотря сколько мм грыжа, если более 1 см, то обычно оперируют.
нейрохирургов нужно обходить до последнего… им бы только резать, но и потом не всё так сладко
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда
4..
Добавлю, что мануальщики и уколы лишь на время снимают боль, но не устраняют причину дегенеративно-дистрофических поражений. … простите, а что хирурги это делают???? и не соглашусь что только на время, все случаи разные…
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд
busika:
тут в соседней ветке про грыжи говорили. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3314747
Добавлено спустя 7 минут 52 секунды
для меня тоже это животрепещущая тема.
… по поводу соседней ветки — это вытяжение не подходит для шейного отдела, и не всегда здорово для поясничного (т.к. ноги должны быть согнуты — смотри ОРМЕД столы для вытяжения фото, и вытяжение осуществляется не за голень, а за таз)
Добавлено спустя 14 минут 11 секунд
XPsihopaTX:
MarkinOlegMinsk:
Для Вас лично и других читающих хочу напомнить, что проблемма, которая нарастала годами, а иногда десятилетиями, не может уйти за месяц.
С этим не поспоришь, но вот Ваш ярый поклонник dimetradim утверждает что проблема, с которой он мучался 5 лет улетучилась сразу после 3х сеансов, что собственно и Вы сами любите говорить своим потециальным пациентам, не предупреждая, что на лечение могут уйти долгие месяцы и не одна тысяча условных единиц…
P.S. Зовут меня не Владимир, а афишировать своё имя я не вижу смысла
P.S.S. Немного настораживает «Зарегистрирован 6 марта 2013», уж не dimetradim ли новую страничку завёл для спама… да и вряд ли сам шестидесятидвухлетний мануальный терапевт станет оставлять десятки сообщений на онлайнере, будучи занятым таким важным делом…
С рекламой поработали отлично! теперь вижу куда идут 50$ за сеанс… БРАВО!!!Добавлено спустя 5 минут 17 секунд
гость65:
Столкнулся с подобной проблемой (две грыжи в поясничном отделе и одна в грудном). Почитавши форумы, решил обратиться вначале к Маркину, он в Минске, что удобнее. Прошел 5 сеансов, практически без результата. После пятого сеанса была высказана мысль о том, что у меня невралгия, и это как бы и не лечиться. Перспектива операции не сильно радовала, и хотя веры в мануальщиков поубавилось, решил еще обратиться к Ровному. Смущало конечно, что 60 километров от Минска, вызывает все таки некоторые неудобства. Но откровенно говоря, это того стоило, и отношение и методика и результат. Во время поездок разговаривал с мужчиной из Риги, он проживал в гостинице и тоже проходил курс лечения. Диагноз секвестрированная грыжа, в Латвии однозначно отправляли на операцию, где то после шестого сеанса об операции он и думать перестал. Я к чему все это. Возможно Маркин тоже неплохой специалист, но из личного опыта скажу, что мануальщик — мануальщику рознь, и, наверное, нужно найти своего. Всем удачи.
Данный же пользователь зарегестрировался только вчера и только после моего честного отзыва оставил свой… Старательные ребята…. Далеко в разводках пойдте….
Согласен с «XPsihopaTX — попахивает рекламой и разводом.
» После пятого сеанса была высказана мысль о том, что у меня невралгия, и это как бы и не лечиться.» Что за чушь? или кто-то не то сказал, или кто-то не так понял… невралгия — это боль по ходу нерва, а как известно не одна боль не длиться вечно… тогда бы было как — схватил радикулит, и всё — на всю жизнь, до гроба болит…
и ещё: ПОСЛЕ ПЕРВРГО СЕАНСА ДОЛЖНО СТАТЬ ЛЕГЧЕ(прошу заметить, я не сказал пройти до конца), А ЕСЛИ ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ, ТО ИЛИ НЕ ТО ЛЕЧИМ, ИЛИ НЕ ТАК ЛЕЧИМ, ИЛИ ДОКТОР НЕ ВАШ
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд
хондропротекторы и карипаин так же хороши в тех случаях когда нерв(радикс) не зажат и боль проходит или вызвана восполением суства и т.д.(это всёравно как при мозолях мазать кремом но продолжать носить дочёртиков неудобную жмущую обувь)
Добавлено спустя 26 минут 58 секунд
ещё наверное хочу пояснить что делет мануальная терапия, как я это вижу, что это такое, зачем, и в каких случаях помогает…
1. Мануальная терапия при болях в спине — это своего рода пассивные упражнения (с массажем или без), этакое ЛФК на расслабление, даже правильнее сказать направленные на вытяжение позвоночника упражнения. Часто помогает одно-два упражнения(элемента), а остальное часто мануальщики делают что б запудрить мозги(ссори за грубость, но это лично моё убеждение), иначе всё просто и затем вы сами будете дома лечиться, а так доить вас можно, да ещё и по 50баксов брать за сеанс.
2. Помогает она при грыжах дисков, когда человек негибкий, а из-за малоподвижного образа связки позвоночника укорачиваются на столько, что давление на диск возрастает до критических приделов. Растягивая связки убирают давление с диска.
3. Помогает если боль сопровождается «мышечными блокадами»(спазмами, зажимами, напряжениями), которые изначально носят защетный хар-тер…. пример — синдром грушевидной мышцы… здесь также растягивают, но мышцы…
4. Немного сложнее при нестабильности и спондилолистезе, но и здесь иногда помогает, а иногда и нет. иногда после М.Т. в этих случаях нужно укреплять связки(носить корсеты и делать статические упражнения), т.к. М.Т. растягивает и так перерастянутые связки…
Добавлено спустя 1 минута 31 секунда
P.S.: если не согласны можем обсудить zzzmmmzzz@tut.by
Источник
matkiv:
2667585:
Я же тысячи раз писал здесь, лень читать?
Вот прям таки, 41 сообщение и уже тысячи раз писал ))
Не поленитесь, дайте ссылки, продублируйте. Можно подумать, кто то запоминает циферки в никах и обращает внимание на разницу в этих циферках. Если честно, то лично я не запоминаю какие циферки что и когда написали, обычно если у человека на форме есть нормальный ник, даже если всего 1-2 сообщения, то тогда его запомнишь, если хаотичный набор цифр — даже когда пишет дельные мысли, растворяется в десятках «циферок» продающих «эффективные» средства и несущих «истину в массы».
2928617, Может стоит пойти к практикующему неврологу в одной из больниц, на платную консультацию, если потом будут спорные вопросы, то на основании рекомендаций можно и подойти к зав поликлинике, если ничего нет, то получится только заключение лечащего по прописке (поликлиники).
Думаю отношению и подходу будете удивлены.2928617:
Может есть на форуме специалист который пояснит почему нейрохирурги рекомендуют одно а неврологи делают по другому как буд то оплачивают мне больничный со своего кармана..может у них указания насчёт больничных? Непонятно в социально ориентированном государстве
насколько я понимаю, вы ж только с одним то неврологом и сталкивались, ну а человеческий фактор никто не отменял.
Можно привести пример, допустим, в больницах 10 максиум 14 дней в станционаре пролежишь и вперёд на выписку, хоть на костылях, хоть ползком — никто тебя дольше держать не будет.
А про социально ориенторованное государство — забудьте, оно ж не для людей, а только для выборов и для статеек в СБ.
Я писал и здесь и вдругих местах уже может и тысячи раз группа в контакте club186363430
Разницы между платным и бесплатным неврологом нет, и там и там есть и плохие и хорошие(их 1-2%), надо идти к доктору ,а не в клинику.
Добавлено спустя 10 минут 17 секунд
2826451:
Хочу поделится немного своим опытом жизни и борьбы со спинной грыжей. Нарушение осанки было диагностировано в 2015 «признаки остеохондроза пояснично-крестцового отдела позвоночника. Левостороний сколиоз в н/грудном и поясничном сегментах. Грыжи шморля в позвонках Th10-L1. Протрузия межпозвоночного диска L2-3, Задние медианные грыжи межпозвонковых дисков L4-5, L5-S1. Дегенеративный стеноз позвоночного канала на уровне L1-S1.» Жил себе потихоньку (сам я 1974 года рождения) и стал замечать постепенный крен в левую сторону. Особенно нахлынуло на меня в 2018 году, помимо тупых болей в спине стало отдавать в правую ногу. Посоветовали Холомерье и глав.врача этого заведения Самарина Михаила Абрамовича. Приехал летом 2018 года, после договоренности и 5-ти минутного просмотра моих бумаг КТ 2015, МРТ 2018, было обещано скорое выздоровление, произведена процедура осмотра шейного позвонка и грудной части, затем «фирменный коктейль» из нескольких уколов в спину по собственному методу, далее 10 дней без движения и не вставать… Результат визуально особо не был заметен крен в левую сторону остался. Было решено повторить процедуру, приехал во второй раз всё то же самое, после 10 дней лежания попробывал ходить и тут на меня «нахлынуло» (я не берусь утверждать что это результат второго визита в Холомерье но…) крен влево усилился, стало заметно отдавать в правую ногу, даже изменилась походка (начал задумываться о трости). Попытки лечения физиотерапией и уколы лишь снимали болевые симптомы на неделю, а потом всё возвращалось обратно. Массажи традиционные не помогли, Обратился к мануальному массажисту 14 сеансов (как он меня «ломал» отдельная тема) результат нулевой. Проконсультировался с зав.областной хирургии о возможной операции, его слова «пока ходишь сам, проходи мимо хирургов, если начнутся проблемы с ходьбой, тогда соглашайся на операцию». К болям в спине привык, а вот ноющая нога не давала нормально спать. Посоветовали нетрадиционного врача, попробывал месяц лежачий режим + лечение уколами и герудотерапия (пиявки) результат нулевой. Иглотерапия 4 этапа по 5-7 сеансов результат, я бы сказал «плацебо» где то тебе начинает казаться что есть какие то сдвиги, но в конечном результате всё таки нет.
А теперь о том, что реально помогло, не что иное как ежедневная растяжка согласно » методу фукуцудзи». в интернете очень много инфы о методе фукуцудзи, я начал им заниматься с 20 мая 2019 года (день рождения). В декабре меня встретил сосед и сказал что я выпрямился, сейчас набираю этот текст и понимаю, что про правую ногу я вообще забыл. Что конкретно делаю я: валик из полотенца (большого банного) диаметр не менее 10см, длина валика не менее 40см. Ложусь на спину валик под спину в районе поясницы (по линии на уровне пупка), ноги вытягиваем на уровне плеч, соединяя большие пальцы ступней, руки вытягиваем над головой укладываем ладонями на пол, соединяем мизинцами ладоней, время 5-7 минут (я делаю 8 минут), дышим спокойно. Затем ни в коем случае не встаем сразу, 3 минуты лежим на спине, убрав валик, даем позвонкам отдохнуть. потом делаем небольшую гимнастику для спины прогибы (упражнение «верблюд»), наклоны из партера (на четвереньках наклоняемся назад не отрывая рук от пола,) Как то так.
Пусть меня тут кто-то проклянёт, но я считаю Самарина мошенником. Он многим помогает, но он обманщик
Он выдает свое лечение якобы за собственные разработки и типа свой фирменный коктель за свое ноухау, обычное вранье Абрамовича, он колит где-то миорелаксанты, где-то НПВС, просто колит их грамотно, как любой невролог, + он заставляет всех лежать, т.е разгрузить позвоночник. Ничего нового нет.
Иглотерапия реально помогает, НОООО ОЧЕНЬ сильно зависит от врача, т.е нужно искать реально Мастера, я ходил к 2м, у одного ноль эффекта , у другого сразу эффект пошел, принцип и физиологию иглотерапия я уже знаю, могу на своем клубе выложить реальные медицинские исследования, но сам себе иглу не могу чисто физически поставить.
Мануальщиков настоящие 1-2% остальные не понимаю даже что делают, типа по заученному крутят.
Остеохондроз , это нормальное явление, каждый через него пройдет, только вот по нормам должно быть после 60 лет,а сейчас и в 40 и в 30 и в 20, почему так я могу у себя на клубе написать.
Причины грыж ,остеохондрозов уже давно всё изучено и исследованно.
Если интересно я могут вам в своем форуме дать мощную систему выздоровление(лекарства, процедуры и упражнения)
Если не интересно рекомендую сделать эксперимент, в течении 3х месяцев, каждую неделю ходить быстрым темпом 120 ударов в минуту, по 20км в неделю(40 минут непрерывно за раз), если выдержите и не сорветесь, забудете о многих проблемах со спиной
Источник
Немного продолжу, может кому интересно/полезно будет. Дней 10 назад закончил курс лечения. Решил записаться на платную консультацию в 5 ГКБ. Немного поподробнее её опишу:
Консультация длилась минут 40-50. Первые минут 10 врач внимательно смотрел диск с МРТ, заключения других врачей, задавал вопросы. (Причем в довольно оригинальной манере, прерывал на полуслове, требовал приведу пример: «на что жалуетесь, что сейчас болит?» начинаю говорить. — Стоп. Что сейчас болит? Начинаю говорить про ходьбу, ногу… Опять — стоп, вы сидите, что у сейчас вас болит?
и далее в таком ключе…
потом довольно долго, минут 10-15, осмотр, проверка рефлексов, спины, мышечного состояние и т.д.
Далее, минут на 20, лекция о самой грыже, нервах и прочем. Причем всё доступно и подробно с примерами и объяснением на снимках моего диска МРТ и подручным материалом (несколько костей позвоночника лежало на столе (конечно не человека а свинки )) ).
Могу сказать так, довольно много читал об этой болезни, смотрел ролики и т.д. в общем несмотря на обилие информации, я её не совсем правильно понял (интерпретировал), пояснил, где я не правильно понимаю, подробно всё объяснил
Потом заключение и рекомендации. Могу сказать так, уже не у первого врача устные рекомендации, немного отличаются от письменных (это и понятно).
1) Постоянное ношение корсета в течении длительного времени (устно), особенно учитывая, что он мне помогает. На бумаге при повышенных физ нагрузках. Избегать нагрузки на позвоночник.
2) По физиопроцедурам, гимнастики, общему массажу, иглоукалыванию и т.д. — лишним не будет, помогает расслабить мышцы, окажет общее положительное воздействие на организм, в т.ч. и нервы, но влияние на саму причину болей не снимет и не устранит. Гимнастику рекомендовал делать каждый день, те упражнения, которые не вызывают боль и без скручивания позвоночника.
письменно — консультация физиотерапевта.
Согревающие крема, мази, пластыри и т.д. — если они улучшают состояние он только за.
3) При болях принимать диклофенак, диклоберл, обезболивающие, при значительном ухудшении блокада диспроспаном в позвоночник, — не во всякой клинике такое делают, при значительном ухудшении консультация невролога и нейрохирурга.
В итоге, в моем случае, показаний к операции — он не видит, большая вероятность, что со временем грыжа как бы рассосётся. нерв немного изменит своё положение, в общем организм адаптируется. Сколько времени потребуется на это — неизвестно, у кого то пару месяцев, у кого то годы. На данный момент медикаментозное лечение не назначал, только при усилении болей. В любом случае даже при сильном улучшении состояния избегать нагрузок на позвоночник. Грыжа может уменьшится, а вот состояние самих дисков — не улучшится.
По поводу мануальных терапевтов, костоправов и т.д. — не рекомендует, кому то они и помогают, но по его специфике он гораздо чаще сталкивается, с теми, у кого происходит ухудшение. Человек приходит на консультацию на своих двух ногах, через несколько дней его приносят уже для консультации с невролога и нейрохирурга — сходил полечился мануально. Те кому помогло не часто повторно к нему приходят. Но категорически не запрещал, риски есть, решайте сами.
По велосипеду, ходьбе, любительских занятиях спортом и т.д. — по состоянию здоровья, но как только появляется дискомфорт — прекращать.
Вот вкратце и всё. Лично мой вывод: чуда не произошло, волшебную пилюлю (укольчик) не назначил.
Но сходил не зря.
Источник
Vishifka:
Здравствуйте, участники форума.
Месяц назад столкнулся с межпозвоночной грыжей. Острый период уже пережил без операции. Спасибо неврологу из платного центра, который поставил на ноги. К своему в поликлинике не попасть.
Сейчас столкнулся с проблемой что делать дальше . В поликлинике никто не может дать адекватную программу (какие процедуры нужно проходить , каким конкретно лфк заниматься , возможно принимать какие-то лекарства, витамины для более быстрого восстановления и т.д.). В больницу на обследование отправлять не хотят , мол ходишь ( ходишь громком сказано) не критический пациент и не надо туда тебе , статистику нам портить, «лячыцеся у нас». Сам приезжал в больницу 5 ую , пошел платно в кабинет лфки и прошел очень быстрый осмотр врача, где мне дали распечатку с упражнениями и выписали одну процедуру ( фоно форез. ) Ничего конкретного больше не получил. В поликлинике отправили к реабилитологу, но учитывая как меня «пролечили» , когда было обострение, веры им мало. Нужна консультация хорошего узкого специалиста, который поможет составить адекватную программу для восстановления и даст оценку по общему состоянию спины. Может кто-то подскажет хорошего реабилитога ортопеда к которому возможно попасть в ближайшие дни?
В Ррнпц травмотологии и 5 ой больнице сейчас праздники и там сказали, что раньше 13 числа можете не обращаться, а у меня к сожалению времени свободного не так много , что бы ждать и кататься по медицинским учреждениям.Так же буду признателен за информацию и мнение у тех, кто прошел лечение без операции в больнице/медцентре/ санатори и т.д. а именно:
1) Размер и количество грыж ;
2) Сколько времени ушло до адекватного восстановления ? На сколько уменьшили грыжу или она усохла в итоге?:
3) Есть ли сейчас сильные ограничения ? Поднятие тяжестей, обязательное лфк, корсет и т.д.;
4) Если проходили лечение в больнице, то какие препараты для лечения вам назначали;
Дополнено , возможно для кого-то эта информация будет полезна:
Сегодня обратился на осмотр к ортопеду в «Ортоленд» т.к. осмотра ортопеда в своей поликлинике буду ждать неизвестно сколько. По самому приему могу сказать, что вроде как доктор хороший был. Причем сфоткал мою спину и ноги и все четко объяснил и показал на фото. При том что на этих фотографиях реально видны перекосы по спине даже мне как человеку, который в медицине полный 0. Расписал полностью лечение спины (процедуры, препараты, какие стельки заказывать, в какой позе правильно спать, как носить правильно корсет и т.д.) и рекомендовал нести это заключение в поликлинику сразу, что б там адекватные процедуры назначали по диагнозу. По выписанным препаратам и процедурам все очень четко пересекается с лечением грыжи, которое мне выписывали ранее (витамины, противовосполительные, которые я принимал в начальной стадии обострения и т.д.) На схему «посещайте нас чаще, болейте дольше и несите нам денежки» не похоже, т.к. за 2 месяца я посетил уже 5 разных медцентров у разных специалистов (урология, неврология, ортопедия, гастроэнтология) и уже имею представление где есть адекватные услуги по тому или иному профилю. Написал доктор в заключении только то, что повторный осмотр ортопеда через 6 месяцев. Пока трудно сказать на сколько действенное и хорошее лечение будет, но доктор сказал , что как только начну выполнять все указания и делать как надо, через месяц вспомню его добрым словом, когда боли уйдут. Что ж посмотрим. В ближайшее время планирую посетить клинику в Москве и обследоваться у тамошних специалистов, сравнить все полученные результаты и лечиться по уже четко составленной программе, а не «у нас физиотерапевта в поликлинике нет, пусть вам терапевт что-нибудь назначит».
Коротко о личном опыте хождения по медцентрам:
1) Нордин — к узким спецам типа невролога обращаться в будущем буду врядле. Приступ обострения случился прямо под кабинетом, осмотрел за 5 минут и даже не назначил мрт, а только уколы и рентген. Попасть на осмотр проблемно т.к. записи за неделю на прием. По гастроэнторологии неплохо. В частности можно хорошо безболезненно под наркозом пройти ФГДС, колоноскопию и прочие «радости». Делал фгдс дважды под наркозом в т.ч. с больной спиной сейчас и все прошло отлично. Стоит не дешево, но нервы и собственный комфорт дороже особенно с больной спиной.
2) Сантана — по неврологии неплохо. В период обострения доктор практически поставил на ноги, сразу поставил диагноз, который подтвердился потом на МРТ, правильно колол блокады+ мануальная терапия и препараты неплохие выписывал. Но после мануальной на следующий день очень тяжело было. В экстренных случаях может выехать на дом.
3) Eveclinic — неплохая урология. Доктор сразу объяснил что боли в боку могут быть не связаны с почками и т.д. а именно неврологией. На месте можно сразу пройти узи. Прием, запись прошли нормально. Схемы «болейте больше, ходите чаще и платите не обнаружено».
4) Эксана — сдавал там кровь из вены по ревматологии. Прошло нормально , результаты отправляют в INVINTRO их же потом можно на e-mail получить. По этой части вопросов нет. Все спокойно и аккуратно.
5) Ортоленд — впечатления по приему у ортопеда см выше.
6) Томография — делал здесь МРТ. Все быстро , аккуратно , дают спец одежду и подробное заключение. Записался в тот же день. Единственный минус не дешево.
Источник