Межпозвоночная грыжа что делать форум
Здравствуйте! Недавно на мрт обнаружили у меня грыжу L5-s1, 9мм. Болит нога все время( Бедро и отдает в голень. Также беспокоит чувство жара в ступне. Назначили нестероиды в уколах. Не помогает( Диклофенак ставила, эффекта ноль( Это уже показания к операции?
У кого есть опыт борьбы с этой болячкой?
p.s Может, из Екатеринбурга или свердл. области кто есть?
Капибара
[1347294464] — 17 апреля 2018, 00:54
1.
Гость
[1583852133] — 17 апреля 2018, 01:37
Скольких перевидела и никто без операции не обошелся. Мужу делали, через пару лет и мне. Ничего особенного, укол в позвоночник вместо наркоза и все будет в порядке. Это если врач говорит,что операция показана. В больнице прям конвейер из таких больных. Я сама еле дождалась операции, невыносимо было боль терпеть. И рада, что не затянула
2.
Гость
[4115255834] — 17 апреля 2018, 01:48
У меня тоже там грыжа,( надо блокаду делать, если не помогают обезболивающие нестероидные, потом лфк регулярно, плавание и массаж. Сколько мм грыжа и упирается ли в дуральный мешок?
3.
Гость
[635187643] — 17 апреля 2018, 01:54
Не факт что операция, только если показания, а так фигня нездоровая, никаких особо эффективных средств нет
4.
Гость
[4115255834] — 17 апреля 2018, 01:56
Гость
Скольких перевидела и никто без операции не обошелся. Мужу делали, через пару лет и мне. Ничего особенного, укол в позвоночник вместо наркоза и все будет в порядке. Это если врач говорит,что операция показана. В больнице прям конвейер из таких больных. Я сама еле дождалась операции, невыносимо было боль терпеть. И рада, что не затянула
5.
Гость
[3929251512] — 17 апреля 2018, 02:16
Слышала про целительницу по этому вопросу ,но правда из нижегор.обл
6.
Гость
[3181222135] — 17 апреля 2018, 02:30
Я лечу грыжу курсами фонофореза с кремом «карипаин». Ультразвуковой портативный аппарат для домашнего использования продается в интернете за 10 тыс.руб. Крем «карипаин» — 700 руб. Намазал кремом вдоль позвоночника, отступив 2 см. И води вдоль 6 минут с одной стороны и столько же с другой. 2-3 курса в год по 20 процедур. Через несколько курсов будет облегчение, грыжа уменьшится. Самому лечить дешевле, чем в клинике. Плюс хондопрлтекторы таблетками или уколами, a также мильгамма. Лечусь так 6 лет. В начале 50 тысяч отдала за лечение в клинике в течение полугода, ходила с онемевшей ногой, посмотрела, как они дорого лечат и потом купила аппарат и лечусь сама. У меня четыре грыжи и я работоспособный человек. Некоторым помогает вытягивание позвоночника, мне это не помогло. Курсы карипаина с ультразвуком мне помогают на протяжении ряда лет, до начала лечения я лет пять каждые три месяца сгибалась и ходила согнувшись. А однажды села на лавку и с нее меня скорая сняла, так прострелила спина, что от боли темнело в глазах и не могла встать. Сейчас мне 42 , грыжи с 30 лет. Лечение дает ощутимый результат, на больничный по этому поводу не хожу.
7.
Гость
[2976239181] — 17 апреля 2018, 02:57
У Дяди грыжа,лёг не мог даже встать с кровати.Молился,не поверите пошёл.Смог дойти до поликлиники,потом лечился полгода.Предлагали инвалидность и операцию,отказался.Ходит и продолжает таскать тяжести,прихватывает конечно,беспокоит.Но нужно соблюдать все рекомендации.А операции на позвонки достаточно опасная вещь
8.
Гость
[2085832810] — 17 апреля 2018, 04:32
У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.
9.
Гость
[3380481920] — 17 апреля 2018, 05:05
Гость
У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.
10.
Гость
[3380481920] — 17 апреля 2018, 05:07
Рост высокий, 1,82 и вес 87, думаю, надо сбрасывать, только как, если нагрузку нельзя… диетой только(
11.
Гость
[1908459232] — 17 апреля 2018, 05:53
Может на вытяжку,вроде в Екатеринбурге центр есть «доктор ост»?
12.
Гость
[1009492823] — 17 апреля 2018, 06:49
Гость
Это часто временная радость,они вновь нарастают, у моего мужа потом повторная с установкой металооконструкции(
13.
Гость
[2815680434] — 17 апреля 2018, 09:03
Почитайте доктора Бубновского. Он много про безоперационное лечение грыж пишет.
14.
Зима
[1847013940] — 17 апреля 2018, 10:19
Гость
Почитайте доктора Бубновского. Он много про безоперационное лечение грыж пишет.
15.
N
[2559810011] — 17 апреля 2018, 10:42
Я тоже операцию делала, грыжа была там же (L5s1), только 12 мм. Через 7 лет появилась снова, хотя тяжестей я не поднимала, но сейчас грыжа гораздо меньше, только 5 мм, особо не беспокоит. Несмотря на рецидив не жалею что сделала операцию, т.к. до нее было всё намного хуже — постоянные боли в пояснице и ноге, а в последний месяц еще кожное онемение в ступне добавилось. Сейчас и близко такого нет как тогда.
16.
Гость
[4115255834] — 17 апреля 2018, 12:04
Гость
Потому что после операции должен быть серьезный реабилитационный период, который никто не выдерживает. Вряд ли ваш муж год не поднимал ничего больше двух кг. А если операцию делает мама с маленьким ребенком/детьми, то считай, что зря. Родственница и месяца не выдержала, начала ребенка поднимать, что категорически нельзя делать. Только выбора-то нет, когда надо, например, ребенка подмыть.
17.
Гость
[1593048756] — 17 апреля 2018, 12:13
У меня грыжа в том же месте, и так же 9 мм, живу с ней 7 лет. Каждую весну-осень, колю мильгамму, мидокалм, пью мелоксикам и амез (защита для желудка, препараты эти влияют сильно на него). И гимнастика по Бубновскому, ничего хожу, боли переодически дают о себе знать, но не надо падать духом. Мой нейрохирург сказал, операцию делаем в том случае, если сляжешь и встать не сможешь, а так, позвоночник это тебе не пятку разрезать, можно и инвалидом остаться, вот так.
18.
Зима
[1847013940] — 17 апреля 2018, 13:27
Гость
У меня грыжа в том же месте, и так же 9 мм, живу с ней 7 лет. Каждую весну-осень, колю мильгамму, мидокалм, пью мелоксикам и амез (защита для желудка, препараты эти влияют сильно на него). И гимнастика по Бубновскому, ничего хожу, боли переодически дают о себе знать, но не надо падать духом. Мой нейрохирург сказал, операцию делаем в том случае, если сляжешь и встать не сможешь, а так, позвоночник это тебе не пятку разрезать, можно и инвалидом остаться, вот так.
19.
N
[2559810011] — 17 апреля 2018, 14:05
Зима
я, когда пришла уже к нейрохирургам, тоже спросила «а вдруг вы чето там затроните — я инвалидом останусь». Нейрохирург мне «а вы не боитесь по улицам ходить — кирпич тоже может на голову упасть». Убедил )
20.
Зима
[1847013940] — 17 апреля 2018, 15:05
N
Те нейрохирурги, с которыми я общалась, вообще не сторонники того чтобы ждать пока человек не сляжет. Даже кожное онемение, появившееся у меня за месяц до операции, по их мнению было признаком того, что нервный корешок уже сильно страдает от сдавливания. Они даже не гарантировали, что после операции онемение исчезнет. Повезло, прошло полностью. Если же дожидаться, пока нарушатся двигательные функции — можно и их не восстановить в полном объеме, время будет упущено.
21.
Гость
[3380481920] — 17 апреля 2018, 17:04
А кто-нибудь знает, какой наркоз при операции? Общий или местный? Я общего боюсь х)
22.
N
[2559810011] — 17 апреля 2018, 19:40
Гость
А кто-нибудь знает, какой наркоз при операции? Общий или местный? Я общего боюсь х)
23.
Зима
[1847013940] — 17 апреля 2018, 23:17
N
2 варианта насколько знаю — общий или эпидуральный. Мне общий делали, т.е. с интубированием.
24.
печенька
[2359716763] — 18 апреля 2018, 04:10
Гость
Я лечу грыжу курсами фонофореза с кремом «карипаин». Ультразвуковой портативный аппарат для домашнего использования продается в интернете за 10 тыс.руб. Крем «карипаин» — 700 руб. Намазал кремом вдоль позвоночника, отступив 2 см. И води вдоль 6 минут с одной стороны и столько же с другой. 2-3 курса в год по 20 процедур. Через несколько курсов будет облегчение, грыжа уменьшится. Самому лечить дешевле, чем в клинике. Плюс хондопрлтекторы таблетками или уколами, a также мильгамма. Лечусь так 6 лет. В начале 50 тысяч отдала за лечение в клинике в течение полугода, ходила с онемевшей ногой, посмотрела, как они дорого лечат и потом купила аппарат и лечусь сама. У меня четыре грыжи и я работоспособный человек. Некоторым помогает вытягивание позвоночника, мне это не помогло. Курсы карипаина с ультразвуком мне помогают на протяжении ряда лет, до начала лечения я лет пять каждые три месяца сгибалась и ходила согнувшись. А однажды села на лавку и с нее меня скорая сняла, так прострелила спина, что от боли темнело в глазах и не могла встать. Сейчас мне 42 , грыжи с 30 лет. Лечение дает ощутимый результат, на больничный по этому поводу не хожу.
25.
Гость
[3567825754] — 18 апреля 2018, 11:51
Гость
У меня в одном поясничном отделе L4,L5 грыжи три протузи, грыжа Шморля, гемангиома размерами 1,3×1,8…было время я немогла ходить даже симптомы те жи что и у вас. Во первых если есть избыточный вес, сбрасывайте. Найс тблетки, единственное что помогает действенно. И Пилатес, хожу пол года, очень тяжело было, клянусь Вам, уже пол года не болит спина. Я в шоке. Теперь стараюсь не прогуливать занятия.
26.
Гость
[3119567886] — 19 апреля 2018, 00:45
Мне помогают свечи вольтарена (лучше на ночь 100 мг). Диклофенак в виде напросена не помогал. И массаж. А в Швеции ортопед мне сказал, что большая часть грыж лет через пять сама залечивается, поскольку образуется костная мозоль. У меня их четыре, диагнозу уже 20 лет. Тяжестей не поднимаю, вольтареном пользуюсь сейчас раз в год, если нога болеть начинает. Но у каждого свой случай. Мышечный каркас надо укреплять, это однозначно.
27.
Лиса
[1186862315] — 19 апреля 2018, 11:27
Врач остеопат. И никаких операций.
28.
Гость
[3771820476] — 19 апреля 2018, 14:43
https://kinezios.ru/lechenie-sheynogo-osteohondroza-po-metodu-doktora-shishonina/
30.
Светлана Добролюбова
[3835361499] — 06 апреля, 00:59
Проходила курс лечения в «Первой Медицинской Клинике» у главного врача Ястребова Романа Александровича по реконструкции межпозвонковых дисков в поясничном отделе позвоночника. Осталась очень довольна результатом лечения! Доктор превосходный внимательный и отзывчивый, специалист высочайшего уровня. Таких как он сейчас очень мало! Меня очень долго беспокоили сильнейшие боли в спине которые раньше тянули по левой ноге а последнее время стали отдавать в обе ноги. Левая нога просто уже отнималась, я её совсем не чувствовала и периодически не могла ей двигать вообще. По факту на глазах у родственников я превращалась в глубочайшего инвалида. Ни ходить, ни лежать, ни сидеть я не могла. В поликлинике мне делали блокады от которых стало только хуже. Помог только главный врач «Первой Медицинской Клиники» нейрохирург Ястребов Роман Александрович ! Причём уже после первой процедуры мне стало значительно легче, я смогла уснуть без боли впервые за долгое время. Втечение проводимого курса вообще все боли прошли! Я очень счастлива что я попала в «Первой медицинской клинике» в руки потрясающего нейрохирурга, доктора с большой буквы Ястребова Романа Александровича который действительно подарил мне вторую жизнь, жизнь без боли! Если у вас похожая на мою ситуация, не раздумывая обратитесь к моему спасителю, он поможет вам! Замечательная клиника. Специалисты высочайшего уровня. Оказывается помощь даже самым безнадежным пациентам. Достаточно низкие цены за такой высокий уровень оказания медицинской помощи. Адрес: СПб, Рузовская 29.
Проходила курс лечения в «Первой Медицинской Клинике» у главного врача Ястребова Романа Александровича по реконструкции межпозвонковых дисков в поясничном отделе позвоночника. Осталась очень довольна результатом лечения! Доктор превосходный внимательный и отзывчивый, специалист высочайшего уровня. Таких как он сейчас очень мало! Меня очень долго беспокоили сильнейшие боли в спине которые раньше тянули по левой ноге а последнее время стали отдавать в обе ноги. Левая нога просто уже отнималась, я её совсем не чувствовала и периодически не могла ей двигать вообще. По факту на глазах у родственников я превращалась в глубочайшего инвалида. Ни ходить, ни лежать, ни сидеть я не могла. В поликлинике мне делали блокады от которых стало только хуже. Помог только главный врач «Первой Медицинской Клиники» нейрохирург Ястребов Роман Александрович ! Причём уже после первой процедуры мне стало значительно легче, я смогла уснуть без боли впервые за долгое время. Втечение проводимого курса вообще все боли прошли! Я очень счастлива что я попала в «Первой медицинской клинике» в руки потрясающего нейрохирурга, доктора с большой буквы Ястребова Романа Александровича который действительно подарил мне вторую жизнь, жизнь без боли! Если у вас похожая на мою ситуация, не раздумывая обратитесь к моему спасителю, он поможет вам! Замечательная клиника. Специалисты высочайшего уровня. Оказывается помощь даже самым безнадежным пациентам. Достаточно низкие цены за такой высокий уровень оказания медицинской помощи.
32.
Николай
[2860724370] — 18 апреля, 12:12
Гость
Найз пила долго, не помог(
Протрузии у меня тоже есть. Но спина не болит, что странно. Только нога.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
33.
Гость
[238372400] — 26 июня, 22:43
Николай
Вот у меня тоже как у вас спина не болит только нога при ходьбе.Нпчинается от ягодицы и по всей ноге сзади.Не знаю что уже делать.
Источник
1.
Бандерас
[2323494992] — 14 апреля 2015, 17:28
у меня протрузия в шейном отделе. Отдавало болью в руки. Ходил на мануалку (7-8 сеансов). Помогло. Но сама по себе протрузия остаётся, просто не болит
2.
Гость
[4198769262] — 14 апреля 2015, 17:41
У меня была грыжа 12 мм в поясничном отделе . Полгода хождений по мукам и в итоге прооперировала . У Вас всего протрузия. Все пройдет даже без лечения за полгода- смею утверждать , так как за время болезни общалась с очень большим спектром больных. Если грыжа меньше 7 мм — подсохнет сама, но обязательно берегитесь.Тяжелое не носить, не скручиваться, не наклоняться (только сгибая колени присаживаться) Лечение в этом случае- это выброшенные деньги
3.
Гость
[1088142524] — 14 апреля 2015, 17:47
АВТОР,у меня протрузий несколько и две грыжи одна в поясничном отделе,а другая растущая, в грудном. Врач сказал лечение безполезно только выброшенные деньги. Берегитесь просто и так живите. У многих грыжи. Ну можно растягивать позвоночник повисев на трубе.
4.
Гость
[1088142524] — 14 апреля 2015, 18:04
Автор,не хочу вас расстраивать,но грыжи лечатся только операцией. И ещё они не усыхают и назад не залазят как многие говорят. Я очень на это надеялась,но увы,мне врач сказал правду. Они иногда воспаляюся тогда да,боль ужасная. У меня сидячая работа так что трындец,под конец рабочего дня спина болит ужасно.
5.
Гость
[1419917159] — 14 апреля 2015, 18:14
Конечно, это будет всю жизнь, а куда грыжа денется? В Германию у меня знакомый ездил, прооперировался, счистили, а шея всё равно болит. Не помогла операция. Притупляют на время лекарствами, а потом опять обострение. Так что мужайтесь, у некоторых хуже что бывает, а с этим можно жить, хотя качество жизни ухудшается.
6.
Анна
[3818306322] — 14 апреля 2015, 18:35
Ортопедический матрас + плаванье 3 раза в неделю + массаж, только не в период воспаления. Медикаменты лишь снимут фазу воспаления, вылечить ничего нельзя. И как выше правильно написали никаких рывков, прыжков, тяжестей и скручивания. Навсегда.
7.
Гость
[1414978459] — 14 апреля 2015, 18:38
Успокоиться и забыть о ней. Ну и беречься. Через полгода-год она усохнет сама
8.
Гость
[2846483294] — 14 апреля 2015, 18:47
У меня в шейном отделе была такая что ломило всю левую руку. Два месяца лежала пила таблетки. Невролог честно сказал что если не пройдёт только операция. Но прошло. Он мне рекомендовал плавание и лечебную гимнастику. Делаю дома иногда. Не болит уже 3 года. Но я уже берегу себя от тяжёлого и *****.
9.
Гость
[4071358678] — 14 апреля 2015, 19:20
Гость
У меня была грыжа 12 мм в поясничном отделе . Полгода хождений по мукам и в итоге прооперировала .
10.
Хлорка
[3767089441] — 14 апреля 2015, 20:26
Что делать? Прежде всего — не паниковать. Не вы первая, не вы — последняя. На собственном опыте могу утверждать: радикальное лечение — только операция. Два часа на столе, а потом просто состояние блаженства: анестезия отходит, и — НИЧЕГО НЕ БОЛИТ! Мне за одну операцию удалили сразу 2 грыжи L5-S1 — 14 мм и L4-L5 — 11 мм. До операции прошла все: мануалку, гормоны, кинезиотерапию, бесчисленные блокады (вертебральные и эпидуральные) — незначительное облегчение лишь на время, а дальше — все по-новой. Прооперировалась в октябре 2009 (в возрасте 39 лет), и уже 5 лет живу и радуюсь жизни. Сейчас ведт такие методики классные — не то, что лет 15 назад, когде после таких операций 45 дней на спине лежали. Встала на второй день, на 12 — выписали. Все, что напоминает о многолетней мучительной боли — 2 небольших шрама по 4 см. Единственное ограничение — после микродискэктомии 6-7 недель нельзя сидеть (стоять, ходить, лежать — сколько душе угодно).
11.
Гость
[1957789386] — 14 апреля 2015, 20:56
К хорошему мануалу. и висеть на турнике регулярно+ хондропротекторы курсами, длительно, с небольшими перерывами, пожизненно.
12.
Гость
[3179194759] — 14 апреля 2015, 21:55
Да уж.. «усохнет.. уменьшится.. сама пройдет.. забудь о ней..» Вот не понимаю, нафуя писать комменты, если не в теме.
13.
автор
[3892864956] — 15 апреля 2015, 00:19
У меня протрузия 4мм в L5S1. Врач на иголках говорила что она задвинется назад. А спина очень болеть стала после отмены ок. Когда как побочка начались отеки плюс еще продуло спину. До этого никаких проблем не было. Несколько лет назад было защемление на правую ногу наступать не могла больно было но спина не болела. Без мрт походила на массаж все прошло. Значит всетаки отпустит спина? Просто первый раз так долго и сильно чтото болит. Сейчас уже намного меньше конечно я и испугалась
14.
Гость
[1138286823] — 15 апреля 2015, 01:44
Хлорка
Что делать? Прежде всего — не паниковать. Не вы первая, не вы — последняя. На собственном опыте могу утверждать: радикальное лечение — только операция.
15.
Хлорка
[1131456655] — 15 апреля 2015, 06:44
Гость
А где оперировали ? В ЦИТО?
16.
Гость
[321003561] — 15 апреля 2015, 08:59
17.
автор
[2239266106] — 15 апреля 2015, 13:44
Я не из москвы. Операция мне не показана. Т.к. даже не грыжа еще а протрузия. Сейчас уже иголки не делаю и боль с каждым днем уменьшается. Но болело ужас как не хочу повторения. Сейчас лишний раз согнутся сильно и резко боюсь вдруг опять повторится
18.
Гость
[321003561] — 15 апреля 2015, 13:54
автор
Я не из москвы. Операция мне не показана. Т.к. даже не грыжа еще а протрузия. Сейчас уже иголки не делаю и боль с каждым днем уменьшается. Но болело ужас как не хочу повторения. Сейчас лишний раз согнутся сильно и резко боюсь вдруг опять повторится
19.
МарияН
[586540091] — 15 апреля 2015, 15:35
Сколько вам лет? У меня такая же ерунда была 18 лет назад. Сечас мне 47 лет. Наверно, тоже протрузия была. Сейчас уже грыжи(((. Но если делать гимнастику — процесс можно сильно затормозить. Только не бросайте, как только полегчает. Какие еще операции с протрузиями?! А кто сказал, что ЛФК пока нельзя — уточните у врача — есть же гимнастика и для острого периода https://www.pozwonocnik.ru/advice/poleznie-soweti/kompleks-lechebnoj-gimnastiki-v-ostrom/
20.
МарияН
[586540091] — 15 апреля 2015, 15:40
Гость
У меня сидячая работа так что трындец,под конец рабочего дня спина болит ужасно.
21.
автор
[2239266106] — 15 апреля 2015, 15:48
Мне 26. Хабаровск. Извиняюсь за вопрос. Врач назначила комбилипен. На прием записалась на следующей неделе. Там врач уже даст лфк. Вопрос вот в чем. Как выпью витамины и схожу в туалет через несколько часов моча пахнет сильно витаминами. В остальные разы пахнет нормально. Так и должно быть?
22.
Гость
[3652199843] — 15 апреля 2015, 17:35
МарияН
— Советую: каждый час перерыв и разминка 5 минут, а через 2 часа — 10 минут перерыв и небольшая гимнастика в туалете или на лестнице))).
23.
Гость
[3652199843] — 15 апреля 2015, 17:36
автор
Мне 26. Хабаровск. Извиняюсь за вопрос. Врач назначила комбилипен. На прием записалась на следующей неделе. Там врач уже даст лфк. Вопрос вот в чем. Как выпью витамины и схожу в туалет через несколько часов моча пахнет сильно витаминами. В остальные разы пахнет нормально. Так и должно быть?
Гость
Зимой стала побаливать поясница. Потом вроде прошло но наклониться было просто невозможно боль адская. На мрт выявили остеохондроз одну протрузию в поясничном отделе. Таблетки прописанные неврологом никак не помогали. Наоборот боль вообще перестала уходить. Даже в покое болело. Ходила на физио не помогло. Чуть легче стало. Обезбаливающие таблетки и уколы тоже не избавляли от боли. Сменила невролога. Поставила блокаду очень помогло но не доконца. Отходила на курс иглорефлексотерапии помогло. Но все равно если сильно нагнуться боль немного чувствуется или если долго посижу. Лфк пока нельзя. Что делать? Это всю жизнь так будет? Что сделать чтоб совсем прошло?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
25.
Гость
[3702984165] — 16 апреля 2015, 13:53
МарияН
Какие еще операции с протрузиями?!
Источник