Ждать очередь на операцию на грыжу

  1. Главная
  2. Архив

Время: 11:06   Дата: 31 окт 2007

Встали на очередь на удаление
пупочной грыжи. Вчера были у хирурга
Бортникова в Филатовской. Он посоветовал
стационар одного дня. А я вот думаю, может
лучше полежать 1-2 дня в больнице? И еще
хотела спросить, есть ли противопоказания
по наркозу? Каких врачей по этому поводу
спрашивать? Врмя еще есть, обойдем, просто,
чтобы никого не забыть. Спасибо за
ответы.

а врач говорит, что
обязательно делать операцию?

 

о, мы только сегодня от
Бортникова, только у нас дерматозная киста.
Тоже сказал удалять в стационаре «к 9
приедете, в 13 на машинке домой». наркоз
сказал масочный.
теперь задумываюсь, делать ли наркоз. с
другой стороны, наш вариант сказал с года
удаляют, а так эти кисты сами не
рассасываются и могут расти

Рит, по операции и условиям
пребывания в стационаре ничего посоветовать
не могу. Только удачи пожелаю!
А вот по наркозу в случае необходимости
противопоказаний нет. Может быть
противопоказание к какому-то конкретному
препарату, но их там великое множество —
найдут чем заменить.
Желательно посетить педиатра (ну это само
собой произойдет), невропатолога и
кардиолога. Ну и еще анестезиолог накануне
операции с тобой побеседует о перенесенных
болячках и индивидуальной непереносимости
лекарств.

 

Ну к этим врачам мы
записались. А вот наш педиатр — это что-то.
Придется в КДО кого-то искать.

Сообщение 32647397.   Ответ на сообщение
32594186 
Автор: elisee    
Статус: Пользователь  

Время: 02:13
  Дата: 02 ноя
2007

Моей старшей в феврале грыжу
оперировали. Как раз Бортников, в
стационаре одного дня. Я очень довольна! И
врачом, и условиями. Действительно: к 9
приехали, в 12 уже поехали домой. Ребенка
кладут с одним из родителей, палаты
2-3местные, с удобствами и телевизором. Вся
операция занимает от силы 10-15 минут.
Наркоз в Филатовке очень хороший (у меня
там главный анестезиолог знакомый, так что
знаю что говорю). Мою Аню 3 раза в
Филатовке оперировали, и ни разу никаких
осложнений от наркоза не было, даже
тошноты…
Швы косметические, саморассасывающиеся.
Через месяц швов вообще не видно.
Так что смело идите к Бортникову и ничего
не бойтесь! Будут вопросы- задавайте.

 

спасибо. успокоили 🙂 а
операцию тоже Бортников делает? он нас в
пол-ке смотрел. я думала, что там уже на
кого попадешь.

  

Сообщение 32649669.   Ответ на сообщение
32648658 
Автор: elisee    
Статус: Пользователь  

Время: 09:58
  Дата: 02 ноя
2007

Нам Бортников давал
направление и он же оперировал. Там еще
один врач оперирует (забыла как зовут), он
вроде тоже хороший. А Бортников мне очень
понравился.

   

вот и нам он направление дал.
А сколько по времени Вы очередь ждали? У
нас 3 декабря комиссия. А потом еще
сколько?

   

Нам он тоже дал направление. А
сколько времени Вы на очереди стояли? У нас
3 декабря комиссия, а потом сколько ждать?
Не попадем ли в праздники? И еще, может у
Вас случайно остался список анализов,
который сдать надо? Мне бы знать что нужно
и за сколько по времени сдают.

    

Сообщение 32650156.   Ответ на сообщение
32649812 
Автор: elisee    
Статус: Пользователь  

Время: 10:17
  Дата: 02 ноя
2007

Нам направление дали в конце
июля. На комиссию я попала через пару дней.
Мне предложили операцию на сентябрь, но я
сама попросила на конец октября записать
(т.к. у нас первый класс начинался). А к
концу октября мы заболелеи, операцию
отложили. Потом праздники и т.д. В итоге
оперировалсь в феврале. Но я в комиссию
больше не ездила. Если путевка на руках-
можно по телефону дату менять.
А насчет анализов: из того что помню ЭКГ,
кровь на ВИЧ, RW и гепатиты, общий мочи,
общий крови и на свертываемость.

     

ого, это как годовалой дочке
кровь из вены сдавать?
спасибо огромное, очень прояснили ситуацию.
хорошо, что после комиссии можно по
телефону дату менять.

      

Мы в год сдавали в нашей
поликлинике. А вообще проще в инвитро, там
быстро и лучше.

 

Ага, спасибо. Значит, с ним
можно договориться конкретно об операции?
Это хорошо, мне он понравился.

  

Сообщение 32649771.   Ответ на сообщение
32648963 
Автор: elisee    
Статус: Пользователь  

Время: 10:02
  Дата: 02 ноя
2007

Ответила выше, Вам повторю. Я
с Бортниковым заранее не договаривалась.
Мне мой знакомый (который главный
анестезиолог) сказал, что в СОД все врачи
хорошие, так что можно не париться. В день,
когда мы оперировались их 2 было: Бортников
и еще один врач. Они сами распределяли, кто
кого оперировать будет. Наверно, можно
договориться с Бортниковым, чтоб он
оперировал (если нужно- у меня есть его
мобильный). А может, они так решают: кто
направлял, тот и режет 🙂 У нас так и
вышло: Бортников отправил, он же и
прооперировал.

   

Поняла. Спасибо если что —
обращусь.

 

Такой вопрос возник — надо ли
как -то после операции ухаживать за ранкой
ну и тд?

  

Сообщение 32649848.   Ответ на сообщение
32649035 
Автор: elisee    
Статус: Пользователь  

Время: 10:05
  Дата: 02 ноя
2007

Не надо. Они специальным
пластырем заклеивают швы. Надо стараться,
чтоб этот пластырь не отклеился. Если вдруг
отклеится- тогда как-то надо обрабатывать
(мне Бортников говорил, но я уже не помню).
У нас не отклеился, с этим пластырем пришли
через неделю на контрольный осмотр.
Бортников сам его и снял. И все. Швы не
снимают, т.к. они косметические,
саморассасывающиеся.

   

Он мне говорил, что через
неделю к нему на осмотр надо будет
прийти.

Сообщение 32627308.  
Автор: Сезария    
Статус: Пользователь  

Время: 14:15
  Дата: 01 ноя
2007

Противопоказание — возраст до
5 лет, сейчас вроде до 3 сделали, но не на
операцию, а на наркоз. Неужели все так
плохо, что операционное вмешательство?

Простите, я правильно Вас
поняла? … наркоз до 3 (а в недавнем
прошлом до 5) лет противопоказан? По-моему,
Вы ошибаетесь… А если аппендицит вдруг у
младенца приключится, наживую почикают? 🙂
Пользы, конечно, в нем не много, но в
необходимых ситуациях его и новорожденным
делают.
Моей больше 20 раз общий наркоз делали за
первые 2 года жизни. В случае необходимости
(а мало кто ребенку наркоз дает без
показаний), при правильно подобранном
препарате и грамотном анестезиологе общая
анестезия не смертельна.

 

Я передала слова хирурга,
очевидно это касалось только пупочной грыжи
— мы обращались в полтора месяца. А так
естественно грудничка наживую резать не
будут, думается мне.

  

Вот то, что пупочную грыжу до
3 (или 5) лет не трогают, если она не
доставляет беспокойства — это да. А наркоз
при жизненных показаниях не
противопоказан.

Сообщение 32642215.   Ответ на сообщение
32627308 
Автор: O&Sa    
Статус: Пользователь  

Время: 22:16
  Дата: 01 ноя
2007

Извините,а как же тогда
оперируют грудных и новорождённых,без
наркоза что-ли?

 

Добрый день всем!
Ни в коем случае не призываю отказываться
от операции, если врач направил. Просто
хочу поделиться своим опытом: вдруг кому-то
поможет. У моего сына с рождения была
пупочная грыжа размером примерно сантиметр.
Поскольку она его не сильно беспокоила,
хирург порекомендовал пока не трогать, а
понаблюдать и предложил весьма необычные
«процедуры». Как он выразился: «по методу
земского врача». 1. Серебряную (в крайнем
случае, медную) пластинку чуть побольше
грыжи прикрепить к эластичному бинту, к
которому пришить липучки. Надевать сие
приспособление на 2-3 в день. В идеале,
когда ребенок тужится (например, когда
какает). Если моменты эти не «ловятся», то
в любое время, когда бодрствует и проявляет
активность. 2. Постоянно делать массаж:
кончиками пальцев по часовой стрелке слегка
«барабанить», не касаясь самой грыжи. Чем
чаще, тем лучше. В какой-то момент я уже
даже во сне это делала, на автомате. 🙂
В общем-то метод весьма необычный, но я
рассудила, что хуже не будет, а лучше может
быть и стала делать. Пластинку сделала
серебряную. То ли «метод земского врача»
оказался столь действенным, то ли я очень
верила, что все получится, то ли Бог его
знает… Но помогло. Примерно через четыре
месяца грыжа закрылась совсем. Сейчас
ребенку пять лет. Проблем на данную тему не
возникало ни разу.
Надеюсь, что мой опыт кому-то
пригодится.

Ну нам уже 4,5, пока подойдет
очередь к весне, почти 5 будет. Мне недавно
в Измайловской, где мы с панкреатитом
лежали, предложили сразу у них удалить. Я
просто морально не готова была, да и сопли
у него тогда были.

Сообщение 32867638.  
Автор: Anonymous
    Статус:
анонимный пользователь   

Время: 16:51  
Дата: 10 ноя 2007

Источник

Я работаю врачом четыре года и все это время слышу разговоры, что медицина в России давно не бесплатная.

На самом деле все не так плохо. Есть сложные операции, которые сделают только за деньги или по квоте, но большинство операций покрывает полис ОМС. Расскажу на примере Москвы, что надо сделать, чтобы вас прооперировали без денег, и за что все-таки придется заплатить.

Все это касается только планового лечения, когда проблемы со здоровьем выявили при обследовании. Острые состояния требуют экстренной медицинской помощи, и ее в любом случае обязаны оказать бесплатно.

Медицинская этика

В тексте я часто использую слова «возможно», «вероятно», «наверняка» и тому подобные. Это часть профессионального воспитания — никогда не давать точных прогнозов.

Любое медицинское вмешательство может привести к непредсказуемым последствиям, а планируемая однодневная госпитализация иногда превращается в неделю на больничной койке. Все зависит от индивидуальных особенностей организма пациента и множества других факторов. Поэтому мы, врачи, не говорим «Вас выпишут завтра», а используем формулировку «Вероятно, госпитализация займет не более пары дней». Такова медицинская этика.

О каких операциях речь

В этой статье речь пойдет о болезнях и их лечении — но только по назначению врача. Я понимаю желание погуглить диагноз, чтобы узнать больше о своем состоянии, но лечиться по интернету не советую: это может нанести организму непоправимый вред.

Лечить людей сложно. Перед тем как начать практиковать, врачи учатся минимум восемь лет, а потом всю карьеру продолжают совершенствовать свои навыки. Поэтому не доверяйте лечение никому, кроме врачей.

Но лечиться тоже сложно, даже по рекомендации врача. Если болезнь не очень сильно беспокоит, лечение часто откладывают на потом. Как врач, я считаю, что себя стоит перебороть: ведь чем сильнее запустить болезнь, тем сложнее ее вылечить. Но, как человек, я знаю, что легче сказать, чем сделать.

Например, один мой знакомый после каждого приема жирной пищи мучается болями в правом подреберье. Ему поставили диагноз «камни в желчном пузыре» и назначили лечение — операцию по удалению пузыря. Но он не спешит: говорит, что это сложно и дорого. Я не могу ничего поделать с тем, что лечиться сложно, особенно если это значит «страшно». Но насчет «дорого» знакомый неправ: операцию по удалению желчного пузыря делают по полису ОМС.

Кроме желчекаменной болезни по ОМС чаще всего оперируют грыжи, липомы, варикозное расширение сосудов, а всего в списке бесплатных плановых операций более двух тысяч наименований. Полный список можно скачать с сайта Московского городского фонда ОМС.

Если врач рекомендует вам операцию из списка фонда ОМС и вы твердо намерены лечиться, нужно пройти несколько этапов.

Как сделать операцию по ОМС

Выбрать больницу

По полису ОМС можно оперироваться в любой государственной городской больнице. Вы не обязаны никому объяснять, почему выбрали то или иное учреждение. Это может быть рекомендация знакомых, результат всестороннего исследования, знак высших сил — что угодно.

Исследование можно начать с рейтинга Мосгорздрава. Его составляют на основе нескольких критериев — в первую очередь отзывов пациентов.

Кроме рейтинга я бы советовал учитывать, как далеко находится место будущей операции от вашего дома. Ехать домой два часа с пересадками после операции — удовольствие сомнительное. Организму требуется время на реабилитацию, и предсказать все реакции невозможно. Скорее всего, швы не разойдутся, но можно, скажем, потерять сознание в метро.

После того как вы определитесь с больницей, стоит в нее позвонить и узнать, когда вас готовы принять. Отделение, в котором вы планируете делать операцию, может быть закрыто на ремонт или карантин — или просто переполнено. Об этом лучше узнать заранее.

Вкладка «Стационарные условия» — рейтинг больниц, «Амбулаторные условия» — поликлиник. Скриншот сайта «Мосгорздрав-ру»

Выбрать врача

Следующий шаг — выбрать врача, который будет вас оперировать. Начать проще всего с сайта больницы. Найдите нужное вам отделение, например офтальмологию, кардиологию, лор-заболевания. Там публикуют списки докторов, работающих в отделении.

На каждого врача собрано короткое досье: стаж, категория, достижения. Я советую ориентироваться не на стаж и категорию, а на ученые звания, научные публикации и участие в международных конференциях. По моему опыту, пациенты чаще выбирают врачей в возрасте и с большим стажем: мол, советская школа и старая закалка. Но это не всегда разумно.

Например, в одной из больниц, где я работал, врач с тридцатилетним стажем делал все операции ровно так, как его научили 30 лет назад. Его не волновало, что медицина с тех пор кое-чему научилась. В том же отделении трудился молодой доктор. Он мог часами беседовать с пациентами, чтобы найти наилучший метод лечения. А еще он раз в три месяца публиковал статьи в зарубежных медицинских журналах и постоянно выступал на международных конференциях. Профессионализм не всегда зависит от стажа.

Врач работает с 2007 года — стаж только 12 лет. Зато он пишет научные работы и выступает на конференциях, поэтому лучше ориентируется в прогрессивных методах лечения. Я бы рекомендовал обратиться к такому врачу

Оформить документы

Просто так прийти в выбранную больницу к нужному доктору и сказать «Мне нужна операция» не получится. Государственная медицина — это бюрократия, поэтому, прежде чем лечь на операцию, придется пройти квест.

Получить направление на госпитализацию. Без направления операцию не сделают, выдать его должен хирург из поликлиники. Записаться к нему можно напрямую, минуя терапевта. На прием возьмите результаты обследований, которые выявили проблему, а также заключения других врачей.

Направление выдают в конкретную больницу, поэтому я советую сразу сказать хирургу, какую вы выбрали. По закону выбор места лечения остается за пациентом. Поэтому, если хирург настаивает на определенной больнице и не хочет давать направление в вашу, сошлитесь на пункт 15 приказа Минздравсоцразвития РФ № 406н. Если не выбрать больницу самому, врач направит в одну из ближайших.

В направлении указывают диагноз и основания, по которым необходима операция

Уточнить список документов для госпитализации. В общем случае для госпитализации достаточно паспорта, полиса ОМС и направления из поликлиники. Но бюрократия бывает непредсказуемой, поэтому перед посещением больницы я советую позвонить в консультативно-диагностический центр или поликлинику при больнице и узнать точный список документов.

Завести медкарту. Это можно сделать в амбулаторном отделе или поликлинике при той больнице, где вас будут оперировать, — в регистратуре или на информационной стойке. В крайнем случае можно спросить любого сотрудника, где проходит плановая госпитализация. После оформления медкарты вас направят к хирургу для беседы.

В недалеком будущем медицинская документация должна стать электронной. Данные пациентов из поликлиник и стационаров будут синхронизироваться, и новую медкарту можно будет не заводить. Но на начало 2019 года это еще не работает.

Как грамотно потратить и сэкономить

Рассказываем в нашей рассылке дважды в неделю. Подпишитесь, чтобы совладать с бюджетом

Встретиться с врачом. Доктору важно узнать как можно больше о вашем здоровье: чем вы болели, как лечились, делали ли уже какие-то операции. На медицинском языке это называется сбором анамнеза. Врач также расскажет о предстоящих расходах. Саму операцию проводят бесплатно, но полис не покрывает стоимость некоторых материалов, например при грыже это эластичные бинты и сетчатые имплантаты для выполнения пластики грыж.

После беседы вам выдадут список необходимых анализов и исследований, а также сообщат примерную дату операции. Направление из поликлиники не выкидывайте: на нем распишется заведующий хирургическим отделением и его еще попросят показать, когда будут вас госпитализировать.

О взятках

К сожалению, бывает так, что лечащий врач предлагает положить пациента в больницу за вознаграждение, например говорит, что есть знакомый врач, который хорошо оперирует, но попасть к нему непросто.

Я с подобным связываться не советую. Во-первых, вас могут посадить за дачу взятки. Во-вторых, все то же самое можно сделать бесплатно. А если хочется заплатить за одиночную палату или дополнительные услуги, это можно сделать официально, через кассу — и получить налоговый вычет за лечение.

Сдать анализы

У всех анализов и исследований есть срок годности, и он не очень долгий. Например, для общего и биохимического анализа крови это всего две недели. Если вы сдавали кровь раньше, то результаты анализа уже недостаточно информативны. А хирургу важно знать, что происходит с вашим организмом прямо сейчас. Поэтому вас попросят все пересдать: вдруг вам уже противопоказано любое оперативное вмешательство.

Список исследований почти везде одинаков — это анализы крови и мочи, ЭКГ, флюорография и УЗИ. Если есть хронические заболевания, список могут расширить. Скажем, если у человека проблемы со щитовидкой, его попросят сделать анализ на определение уровней гормонов щитовидной железы, а при бронхиальной астме — пройти функциональные тесты.

Результаты анализов и исследований надо принести врачу, который будет делать операцию. Если все в порядке, он сообщит дату, когда надо ложиться в больницу. В случае каких-то проблем хирург может отправить на консультацию к другому специалисту. Например, если кардиограмма покажет аритмию, придется идти к кардиологу и он уже будет решать, не помешает ли это операции. Иногда бывает, что риск слишком велик. Если у пациента небольшая грыжа, но при этом проблемы с легкими и обменом веществ, то лучше походить с грыжей, чем ложиться на операцию с непредсказуемыми последствиями.

Бесплатно анализы можно сдать в поликлинике, где выдавали направление. Но тут как повезет. Бывает, анализы делают быстро, а бывает, что «ЭКГ только по средам и пятницам, а рентгенолог вернется из отпуска через две недели».

Если не хочется ждать, можно обратиться в любой коммерческий медицинский центр. УЗИ, кардиограмму и флюорографию выдадут в тот же день, а результаты анализов — максимум через два дня. Там же можно получить консультацию нужного специалиста, если по каким-то причинам не удается попасть к нему на прием по бесплатной линии. Это добавит к чеку еще полторы-две тысячи рублей.

Средние цены московских центров на исследования перед операцией

УЗИ вен нижних конечностей

4000 Р

Биохимический анализ крови

3000 Р

УЗИ желчного пузыря

1800 Р

Рентгенография грудной клетки

1800 Р

Анализ крови на носительство инфекций

1790 Р

Лечь в больницу

В назначенный врачом день надо будет явиться в приемное отделение больницы. При себе надо иметь паспорт и полис, результаты анализов и консультаций, а также направление из поликлиники, подписанное заведующим отделением. Кроме того, советую взять сменную одежду и предметы гигиены: не после всякой операции можно уехать домой в тот же вечер.

В приемном отделении заведут историю болезни. Это главный документ, куда будут записывать все, что произойдет с вами в больнице: информацию об исследованиях, протокол операции, дневники ежедневного состояния.

История болезни — это не то же самое, что медкарта. Медкарту ведут постоянно, в ней содержится вся информация о здоровье человека. А историю болезни заводят на каждую госпитализацию. После выписки ее сдают в архив, а пациент получает краткую версию документа — выписной эпикриз.

После оформления документов медсестра проведет вас в отделение и положит в палату.

Палаты бывают бесплатные и платные. Бесплатные палаты в профильных отделениях больниц обычно на 3—6 человек, с санузлом и душевой. Платные палаты рассчитаны на одного-двух человек. Там всегда свежий ремонт, телевизор, даже вайфай. Цены в московских больницах начинаются с 2000 рублей — это сутки в двухместной палате.

Так выглядит бесплатная палатаВип-палата в московской горбольнице № 31 за 14 900 Р в сутки

Пережить операцию

Чаще всего операция проходит в день госпитализации: утром человек приходит в больницу, а через несколько часов его оперируют. Длительность плановой операции зависит от болезни. Скажем, при желчекаменной болезни это 40—60 минут, а при серьезной грыже — несколько часов. После операции, если все проходит по плану, пациент возвращается в палату.

Эндоскопическая хирургия и современные методы восстановления помогают сделать так, что во время операции организму причиняется минимальный вред, а после нее он быстро приходит в норму. Поэтому после простой операции, например удаления желчного пузыря или липомы, вас могут выписать в тот же день — как только отойдете от наркоза. Как показывает мой опыт, когда человек чувствует себя здоровым, его в больнице не задерживают.

Я слышал истории про то, что пациентов выписывают из больницы прежде, чем они успевают поправиться. По моему опыту, врач не выпишет человека, если не считает его здоровым. Если это все-таки случится, на врача можно пожаловаться в Минздрав и он ответит за свою халатность. Больницы теперь обязаны отвечать на все жалобы и комментарии, даже в социальных сетях.

Но мне хотелось бы напомнить, что пациент и врач находятся на одной стороне и показное разделение на клиента и поставщика услуг только вредит процессу лечения. Медицина пока не достигла такого уровня, чтобы врач мог всегда гарантировать определенный результат лечения или отсутствие осложнений.

Если вы чувствуете себя плохо или считаете, что врач что-то сделал не так, лучше попробовать сначала поговорить с ним лично и все объяснить. Возможно, жаловаться и не придется.

Выписаться

Перед тем как отправить вас домой, на руки вам выдадут выписной эпикриз — это копия истории болезни, где записано все, что с вами делали в больнице. В нем также будут рекомендации врача. В течение нескольких недель после операции нельзя поднимать тяжести, иногда нужно придерживаться специальной диеты. Даже самая простая операция — это все равно большой стресс для организма, и какое-то время после нее он ослаблен. Если проигнорировать советы врача, есть риск снова оказаться в больнице.

Если вы официально трудоустроены, вас выпишут с открытым больничным листом «для амбулаторного долечивания». С ним надо прийти к хирургу, который выдавал направление на операцию, или к любому другому дежурному амбулаторному хирургу. Врач оценит ваше состояние и при необходимости продлит больничный: вы имеете полное право не выходить на работу, пока не поправитесь.

Во многих больницах используют специальные косметические швы из особых нитей, которые через несколько дней после операции рассасываются сами. Но если швы обычные, надо будет периодически делать перевязку. Для этого не обязательно ехать в больницу, все можно сделать в своей поликлинике.

В выписном эпикризе пациенту важен диагноз и рекомендации врача. Результаты анализов, обследований, история заболевания, подробности операции — информация больше для специалистов, которые будут наблюдать человека позже

Запомнить

  1. Плановую операцию можно сделать бесплатно по полису обязательного медстрахования.
  2. Пациент имеет право сам выбрать больницу и врача, который будет делать операцию.
  3. Без направления операцию не сделают. Его выдает врач в поликлинике, к которой вы прикреплены.
  4. Если операция несложная, вас могут выписать уже в день операции. Это нормально.
  5. Больничный лист для работы выдают в больнице, где делали операцию, а закрывает его врач в вашей поликлинике.

Источник