Грыжа шейного отдела русмедсервер
Здравствуйте, моему папе назначили по следующим показаниям операцию на 2 сентября. Он отказывается от неё. Правая рука болит уже 8 месяцев(особенно плечо). Опухшая правая кисть.Помогите, можно ли консервативными методами облегчить состояния папы.(66 лет, 4 года назад было 3 операции на кишечнике после которых на животе непроходящие свищи, и сердце ниочень)
Получены Т1 и Т2-взвешенные изображения шейного отдела позвоночника в сагиттальной и аксиальной проекциях. В правертебральных мягких тканях в пределах зоны сканирования патологических изменений не выявлено. Шейный лордоз сглажен.
Имеется снижение высоты С4 и С5 позвонков. В теле С: позвонка имеется округлой формы участок пониженного МР сигнала в обоих режимах, размерами 5,0-8,0 мм.,-участок склероза. Имеется задняя протрузия диска:С3-С4 до 3 мм ., С5-С6-до 3,3 мм. по средней линии, без существенной деформации дурального мешка. Диск С4-С5 смещён в полость с/мозгового канала до 4,5 мм. справа, сдавливая переднее архноидальное пространство, дуральный мешок и компремируя правый корешок. Спинной мозг обычной ширины, контуры его ровные, патологических изменений сигнала от его паренхимы нет.
Заключение:
Дегенеративно-дистрофичекие изменения шейного отдела позвоночника. Задние протрузи м/п дисков С3-С4, С5-С6. Парамедианная с правосторонней латерализацией грыжа С4-С5 м/п диска с передним сдавлением дурального мешка на этом уровне.Всё эти восемь месяцев усиленно лечили всяким-разным:Невролог-Диколенко С.А.
Мовалис в/м, Актовегин,Никомед в/в, Найз, Магнито-терапия на правое плечевой сустав, Венорм-гранулы, Дона-Глюкозамин в/м, Артро-Комплекс коллоидный, фито-чай успокоительный.
Овсянникова Э.В.
Р-р Кетонал в/м, Компрессы с Димексидом+Анальгин+Новакаин, Новакаин для э/фореза на пр. руку.
Хирург-Иноземцев А.В.
Кеторол в/м, Мидокалм, Долобене-гель, Дипроспан,Дибазол-Дарница-э/форез на плечо и на ладонь правой руки, Мизопростол(как защита от язвы).
Хирург-2
Ортофен, Витамин В12, Галут.
Терапевт-Петрова Е. В. Д-з-Остеоартроз
Хондролон в/м, Мильгамма в/м, Нимесия, Мази:Хондроксид,Долгит.
Невропатолог из Москвы(случайно попавший в Краснодарский край)
Сирдалуд, Целебрекс, Актовегин, Мильгамма, мочегонные зборы.
В данный момент папа сделал петлю при помощи которой вытягивает шею. Спит на ортопедической подушке, пользуется аппликатором и шейным поисом. Утверждает, что стало легче ( мне кажется это от страха операции).
Здесь находятся снимки МРТ и все имеющиеся у меня документы. Папа живёт в Краснодарском крае.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 2.%D0%92.doc.html
Заранее спасибо за ответ,
Татьяна.
ErickRed
01.09.2008, 07:14
Уважаемая Татьяна, Вы не указали, какую операцию хотят сделать? Нет неврологического статуса (описание рефлексов, нарушений чувствительности и т.д.), а только назначения. Есть некоторая нестыковка картины МРТ и ЭМГ: по МРТ описано сдавление корешка С5, а по миографии описывается более обширное поражение, включающее нижележащие корешки или плечевое сплетение. Более того, грыжа диска не может вызвать отек руки, поэтому гипотетически можно предположить вовлечение сосудисто-нервного пучка на выходе из грудной клетки (синдром верхней апертуры). Снимки грудной клетки есть?
МР-томограммы невысокого качества (на бумаге).
Возможно, коллеги-нейрохирурги что-то добавят (или меня поправят).
Guseinov
01.09.2008, 19:15
Также вызывает сомнения, что грыжи дисков являются причиной клинических проявлений.
Не рекомендовал бы в этой неясной ситуации самостоятельно заниматься вытяжением шеи.
Здравствуйте., милые доктора! Спасибо что отвечаете и помогаете участием!
Операцию собирались делать по удалению диска. Снимка грудной клетки нет, т.к. врачи не говорили что это нужно. Я совсем не разбираюсь в медицине. Скажите пожалуйста, что такое синдром верхней апертуры, и как и чем это лечить. Почему боли в плече, почему не работает рука( в локте сгибается свободно и безболезненно), почему имеется отёк кисти?? Как можно облегчить боль и снять отёк? Папа старается делать упражнения(облегченные). Местный невролог предложил очередной раз лечь в местную больницу»…полежать, поколоть витаминчики». Может в вашей практике было что то подобное, чтобы вы могли сказать:»Это похоже на …., попробуйте попить…и должно помочь». Или я могла бы посредством папы попросить невролога обратить внимание на какие то вещи-сделать снимок груди. или ещё что то?
Заранее большое спасибо за ответ.
Татьяна.
К сожалению, «скачать» Вашу ссылку не удаётся.. Из сказанного, считаю, что снимок грудной клетки ( а лучше КТ) необходим перед принятием решения о целесообразности операции. Скажите, курил ли папа?
ErickRed
02.09.2008, 07:16
Здравствуйте., милые доктора! Спасибо что отвечаете и помогаете участием!
Операцию собирались делать по удалению диска. Снимка грудной клетки нет, т.к. врачи не говорили что это нужно. Я совсем не разбираюсь в медицине. Скажите пожалуйста, что такое синдром верхней апертуры, и как и чем это лечить. Почему боли в плече, почему не работает рука( в локте сгибается свободно и безболезненно), почему имеется отёк кисти?? Как можно облегчить боль и снять отёк? Папа старается делать упражнения(облегченные). Местный невролог предложил очередной раз лечь в местную больницу»…полежать, поколоть витаминчики». Может в вашей практике было что то подобное, чтобы вы могли сказать:»Это похоже на …., попробуйте попить…и должно помочь». Или я могла бы посредством папы попросить невролога обратить внимание на какие то вещи-сделать снимок груди. или ещё что то?
Заранее большое спасибо за ответ.
Татьяна.
Уважаемая Татьяна! Как видите, несколько консультантов Форума высказали сомнение в диагнозе и целесообразности предлагаемой операции. Значит, что-то не так. Не учтены все факторы, вызывающие подобные жалобы и симптомы. Снимок грудной клетки (и, возможно, КТ) необходим, чтобы исключить другие факторы предполагаемого сдавления плечевого сплетения и сосудов (например, добавочное шейное ребро, патологию легких).
«Похоже на…» для конкретного случая не годится, «попробовать попить…» и «поколоть витаминчики» — тоже.
the-shootist
03.09.2008, 22:21
Довольно частое явление — острый мышечный синдром как осложнение шейно-грудной радикудопатии. В моей практике такие больные втречались довольно часто, могу сказать, что лечение не представляет большого труда: грамотная мягкая мануальная терапия (в большинстве случаев выявляется саблюкция в нижнешейных ПДС) в сочетании с криотерапией даёт хорошие результаты. После снятия болевого синдрома реабилитационные мероприятия — ЛФК, массажи, т.к. выясняется, что в больной руке резко уменьшилась мыш. сила, есть признаки атрофии (зависит от длительности болезни).
Guseinov
04.09.2008, 13:06
могу сказать, что лечение не представляет большого труда: грамотная мягкая мануальная терапия (в большинстве случаев выявляется саблюкция в нижнешейных ПДС) в сочетании с криотерапией даёт хорошие результаты.
Коллега! Хочу обратить Ваше внимание, что не все варианты просчитаны. Диф.диагностика весьма желательна.
Кстати, я то же мануальный терапевт, желающий, чтобы эту специальность воспринимали с должным уважением.
ErickRed
04.09.2008, 14:03
Коллега! Хочу обратить Ваше внимание, что не все варианты просчитаны. Диф.диагностика весьма желательна.
Кстати, я то же мануальный терапевт, желающий, чтобы эту специальность воспринимали с должным уважением.
Уважать надо! Но нельзя допускать безответственных заявлений, не видя больного и с очень ограниченной объективной информацией. Ну какая мануальная терапия при дополнительном шейном ребре, к примеру? Или процессе в легком?
В данном случае дифф.диагностика необходима и всем это понятно.
И где в МКБ10 «острый мышечный синдром»?
the-shootist
04.09.2008, 21:09
По-моему МРТ достаточно ясно показало наличие протрузий, консервативная терапия результатов не дала, больному назначена оперативное вмешательство, от которого он отказывается..почему не попробовать мануальную терапию!? Если описаная клиника не показание к мануальной терапии, тогда — что показание? Дополнительное ребро у него выросло несколько месяцев назад ? Что-то вам говорит за рак лёгких? Кашель? Похудание? Анемия? Саркома лёгких отменяет лечение межпозвонковых протрузий (ещё надо эту саркому обнаружить)?
Guseinov
04.09.2008, 21:41
В комментарии к сообщению, ошибся кнопочкой.
doctor101
04.09.2008, 22:44
По-моему МРТ достаточно ясно показало наличие протрузий, консервативная терапия результатов не дала, больному назначена оперативное вмешательство, от которого он отказывается..почему не попробовать мануальную терапию!?
Вы еще рунами полечите
Все-вышнему, и , чаще всего, Он не отказывает мне в ответе. Руны – это инструмент для связи с Ним.. Они помогают мне получить ответы на Ваши вопросы и, будучи сделаны в форме талисманов, защищают Вас от негативного воздействия и приносят удачу в делах и любви. 😡
Взято из рекламы этой самой «клиники»:mad:
the-shootist
05.09.2008, 00:22
To doctor 101: Других аргументов не нашлось? Когда заканчиваются профессиональные аргументы начинается хамство. Где я советовал лечить больного рунами? На своём сайте каждый имеет право рекламировать того, кого он сочтёт нужным и выгодным — это бизнес. Я считал, что на этом форуме можно пообщаться с коллегами, видно ошибся…
На своём сайте каждый имеет право рекламировать того, кого он сочтёт нужным и выгодным — это бизнес.Бизнес бывает разный… В данном случае Ваша рунотерапия — обыкновенное шарлатанство. :af:
ErickRed
05.09.2008, 07:04
По-моему МРТ достаточно ясно показало наличие протрузий, консервативная терапия результатов не дала, больному назначена оперативное вмешательство, от которого он отказывается..почему не попробовать мануальную терапию!? Если описаная клиника не показание к мануальной терапии, тогда — что показание? Дополнительное ребро у него выросло несколько месяцев назад ? Что-то вам говорит за рак лёгких? Кашель? Похудание? Анемия? Саркома лёгких отменяет лечение межпозвонковых протрузий (ещё надо эту саркому обнаружить)?
А про топическую диагностику нервных болезней Вы слыхали? Про синдромы Дюшенна-Эрба, Пенкоста? Не знаете, что с добавочным ребром или с гипертрофированным поперечным отростком позвонка можно прожить всю жизнь, не подозревая об этом?
А медицинское образование у Вас вообще есть?
Я считал, что на этом форуме можно пообщаться с коллегами, видно ошибся…
А как можно нормально общаться с коллегой, пишущим несуразные глупости и с очевидным непониманием предмета обсуждения?
the-shootist
05.09.2008, 13:13
Не считаю нужным оправдываться и отвечать хамством на хамство, жаль, что некоторые врачи так опустились..Ваше отношение к мануальной терапии лишний раз говорит о том, что часто вы бессильны помочь там, где МТ помогает РЕАЛЬНО! И это радует!!
Желаю всем успехов в вашем нелёгком труде!
Источник
Здравствуйте.
Мужчина, 36 лет, 87 кг, 179 см. Работа за компьютером. До середины 2013 года был умеренно физически активен: тренажерный зал, велосипед, прогулки. В настоящее время физической активности мало.
Несколько лет периодически возникали боли и скованность в грудном и шейном отделе после сна. Обычно проблемы полностью проходили в течении нескольких (2-5) дней. Лекарственными средствами не пользовался. Либо делал упражнения на усиления кровообращения и растяжения, либо не делал ничего. В ноябре 2013 года (2 года назад) был на приеме у мануального терапевта, прошел курс массажа из 10 сеансов и посетил 4 приема мануального терапевта.
Примерно месяц назад после сна почувствовал достаточно сильную боль в районе левой лопатки. Также болевые ощущения возникали при поворотах головы и растягивании левой широчайшей мышцы спины. Попытался сделать упражнения для шеи, которые делал ранее по совету мануального терапевта. Суть упражнения: наклоны головы вперед/назад/в стороны/повороты с сопротивлением создаваемым собственными руками. При выполнении разгибаний головы назад, видимо, переусердствовал с сопротивлением и боль усилилась. Боль отдавала в район спины над левой лопаткой. После этого упражнения прекратил. Делал только растягивающие упражнения для грудного отдела. Обычно в таких случаях боль и скованность заметно снижалась с каждым днем, но в этом случае значительных улучшений самочуствия не происходило. Также появилось непроизвольное подергивание мышц. В левом трицепце, левой грудной мышце и где-то в левом боку. Примерно на 3-4 день обратился к неврологу. Невролог устно сказал, что в районе нижней части левой лопатки прощупывается «валик»/очень сильный спазм мышц. Далее заключение невролога:
20.09.2015
Жалобы: на боль в области лопатки слева
История заболевания: Несколько лег периодически отмечает боли в шейно-грудном отделе позвоночника. Лечился у мануального терапевта.
3 дня назад появилась боль тянущего характера в области лопатки слева.
Анамнез жизни: Перенесенные заболевания: Синдром CLC Аллергоанамнез: Не отягощен
Объективно:
ЧМН без особенностей. Парезов конечностей нет. Сухожильные и периостальные рефлексы рук, коленные рефлексы средней живости без разницы сторон. Симптомы натяжения не выражены. Выраженное напряжение мышц в области лопатки слева, паравертебрально слева на грудном уровне. Пальпация остистых отростков грудных позвонков безболезненна.
Диагноз ( 1 — основное заболевание ): Дорзалгия, болевой и мышечно-тонический синдром. (М54.8 )
Назначения и рекомендации:
1. Консультация мануального терапевта
2. Мовалис 1.5 мл в/м 1 р/д через день №5
3. Мидокалм 150 мг по 1 /2 таб.х2 р/д -3 дня, затем по 1 габ.х2 р/д-7дней
4. После инъекций мовалиса: мовалис 15 мг 1 таб.утром-7 дней.
Повторный осмотр через 5 дней
На приеме у невролога я спросил имеет ли смысл мне сделать МРТ. Ответ: имеет. Главное — грудной отдел. В идеале грудной и шейный.
Сразу же после приема невролога пошел на прием к мануальному терапевту. Мне были проведены манипуляции на грудном и шейном отделе. До приема больше всего беспокоил спазм в районе нижней части левой лопатки. После проведенных манипуляций стало немного легче. Со слов мануального терапевта до приема была нарушена подвижность ребер и был спазм мышц в районе лопатки. После приема подвижность ребер значительно улучшилась и спазм уменьшился. Болевые ощущения оставались.
25.09.2015 сделал МРТ шейного и грудного отделов. Далее результаты исследования.
МРТ грудного отдела позвоночника
Грудной кифоз несколько усилен.
В исследуемом отделе определяется умеренное правостороннее искривление с вершиной на уровне Th7-Th8.
Спинной мозг имеет однородную структуру, ровные контуры, нормальный диаметр.
МР структура тел позвонков не изменена.
Замыкательные пластинки с достаточно ровными контурами.
Межпозвонковые диски нормальной структуры, без пролабирования в просвет позвоночного канала.
Позвоночный канал и дуральный мешок без признаков стеноза. МР сигнал от ликвора сохранен на всем протяжении.
Межпозвонковые отверстия нормальных размеров и формы.
Заключение: Признаков дегенеративных изменений, задних грыж межпозвонковых дисков в грудном отделе позвоночника при МРТ не выявлено. Умеренно выраженный правосторонний сколиоз.
МРТ шейного отдела позвоночника
Шейный лордоз выпрямлен.
Структура тел позвонков с признаками дегенеративных изменений. Замыкательные пластинки с ровными контурами. Края опорных площадок тел позвонков заострены. Межпозвонковые диски с признаками дегидратации.
Диск С6-7 пролабирует с признаками нарушения целостности фиброзного кольца центрально кзади и парамедианно в обе стороны (больше влево) до 5,0мм с оттеснением задней продольной связки, без признаков давления на спинной мозг. Переднее дуральное пространство сужено, позвоночный канал сужен до 10,0мм.
Диск С4-5 пролабирует центрально кзади до 2,0мм.
Спинной мозг имеет однородную структуру, ровные контуры, нормальный диаметр. Межпозвонковые отверстия нормальных размеров и формы.
Заключение: Остеохондроз шейного отдела позвоночника. Задняя обширная грыжа межпозвонкового диска С6-7. Задняя центральная протрузия межпозвонкового диска С4-5.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
27.09.2015 Я заметил, что у меня появилась слабость в левой руке. Плохо напрягался левый трицепц и левая грудная мышца. Причем только верхняя часть грудной мышцы.
27.09.2015 Повторный осмотр невролога
Жалобы: на боль в шее слева и левом плече
История заболевания: Повторный осмотр с результатами МРТ шейного и грудного отделов позвоночника. МРТ Ш.О.П. 25.09.15: остеохондроз шейного отдела позвоночника, задняя обширная грыжа м/п диска С6-7, задняя центральная протрузия мп диска с4-5
МРТ Г.О.Г1. 25.09.15: признаков дегенеративных изменений, задних грыж м/п дисков в грудном отделе нс выявлено, умеренный правосторонний сколиоз.
Анамнез жизни: Перенесенные заболевания: Синдром CLC Аллергоанамнез: Не отягощен
Объективно:
ЧМН без особенностей. Парезов конечностей нет. Сухожильные и периостальные рефлексы рук. коленные рефлексы средней живости без разницы сторон. Напрояжение мышц шеи слева, напряжение прямых мышц спины слева. Пальпация остистых отростково шейных и грудных позвонков, паравертебральных точек на грудном и шейном уровне безболезненна. Симптомы натяжения отрицательные.
Диагноз ( 1 — основное заболевание ): Дорсопатия. Остеохондроз шейного отдела позвоночника, грыжа диска С6-7. Цервикобрахиалгия слева. (М53.1 )
Назначения и рекомендации:
1. консультация нейрохирурга
2. Катадолон 100 мг 1 каспула на ночь-10 дней
3. Мовалис 1.5 мл вм 1 раз в день через день №3, после инъекций мовалисаб мовалис 15 мг 1 таб.утром-7-10 дней
4. ЛФК
На словах невролог сказал, что для можно продолжить сеансы мануальной терапии на грудном отделе, а на шейном отделе лучше не делать.
Все прописанные препараты принимал согласно предписанию. ЛФК не делал, так как боялся снова повредить шейный отдел.
28.09.2015 Прием у нейрохирурга
Диагноз: Остеохондроз шейного отдела позвоночника. Грыжа диска С6-С7.
Оперативное вмешательство в настоящее время не показано.
Лечение:
1) Мильгама 2,0 в/м 1р/д 10 дней ежедневно
2) 2-e-ll-T 2,1 в/м 1р/д 10 дней через день
3) В/в Р-р NaСl 0,9%-100,0 + Р-р Анальгина 50% — 4,0 +р-р Димедрола 1%-2,0 + р-р Пирацетама 20%-10,0 + Эуфилина2,4%-10,0 1р/д ежедневно
Устно нейрохирург сказал, что мануальная терапия шейного отдела противопоказана. На грудном отделе мануальную терапию можно продолжать. ЛФК показана, а также нужно увеличить физическую активность: тренажерный зал, плаванье, йога и т.п.
Набор препаратов (3) нужно вводить с помощью «капельниц» в течении месяца.
В этот же день я пошел на прием к мануальному терапевту (другому). Мне были проведены приемы на грудном отделе. Я также сообщил мануальному терапевту, что невролог и нейрохирург запретили делать мануальную терапию на шейном отделе, на что м/т сказал, что он будет делать только очень мягкие приемы.
Если я не ошибаюсь в терминологии, то на шейном отделе мне были проведены приемы постизометрической релаксации и легкого вытягивания. Также м/т производил надавливание палочками на точки рядом с позвоночником и на голове.
Было проведено 6 сеансов м/т в течении 6 последовательных дней без перерыва.
По моим ощущениям, сразу же после сеанса мануальной терапии боль и неприятные ощущения при повороте головы уменьшались. Но каждый раз после пробуждения утром неприятные ощущения и «скованность» появлялись снова. Я подобрал подушку меньшего размера и стал спать только на спине. После этих изменений я стал чувствовать себя с утра гораздо лучше.
Также мануальный терапевт посоветовал мне не делать «капельницы» из препаратов назначенных нейрохирургом, а делать только комплекс витаминов B. К препаратам назначенным неврологом я добавил инъекции витаминов B. Остальные препараты не делал.
Со слов мануального терапевта при размере грыжи в 5мм у пациента должны быть более выражены неврологические изменения. Поэтому он мне посоветовал сделать МРТ шейного отдела в другом месте, так как было подозрение, что грыжа меньше. Также после проведения курса лечения он мне предложил пойти на прием к нейрохирургу, чтобы узнать есть ли положительный эффект от его сеансов.
По некоторым причинам я пошел на прием к другому нейрохирургу.
06.10.2015 Прием у второго нейрохирурга
К сожалению, заключения мне не дали. Нейрохирург был довольно категоричен и на словах сказал, что мне показана операция и что мне решать делать или нет.
Источник
