Показания для кесарева сечения грыжа поясничного отдела

kaktuss

Совсем по теме может не скажу — у меня нет такой поблемы. Но со мной в реанимации после кесарева лежала женщина, у которой были межпозвонковые грыжи. Ей делали кесарево со спиналкой. Она жутко этого не хотела, хотела общий, но анастезиолог сказал что грыжи не противопоказание к спиналке. В итоге сделали спиналку — у нее в миг упало сильно давление, пошло полное отслоение плвценты, жутчайшее кровотечение, у ребенка асфиксия, маму еле с того света вытащили. Доношеный ребенок, а лежал без движения в реанимации, так и не знаю о их судьбе дальнейшей. И денщину еде выходили, несколько вливаний крови было.

Вряд ли эти грыжи являются противопоказанием к естественным родам, но если вдруг понадобится кесарево — только общий наркоз!!!! Анастезиолгои просто неотят с общим заморачиваться, потому как спиналка проще для них. Но вам потом дальщше жить и растить свое дитя. Пусть будет все хорошо.

У меня перед гдазами, так сказать, плохой пример, которого можно было избежать, если бы женщина настояла бы на своем, послушала бы себя. У вас будет все хорошо.

ola-la78@mail.ru

Послушаю. Тоже имеются грыжи и ПДР 19 ноября. Мне говорили что это не показатель к КС, но если все же КС то наркоз спинальный (эпидуральный) противопоказан.

ola-la78@mail.ru

Перед проведением ЭКО, я получила заключение от невролога именно с противопоказанием спинального наркоза, т.к. пункция проводится под наркозом — чтобы не вкололи.

Рыжая_Бестия

ola-la78@mail.ru,тоже читала что противопоказан.мне его и не хочется если честно

Рыжая_Бестия

kaktuss,да уж…вообще нельзя нам такие уколы делать

KIKI MORA

У меня 2 грыжи в поясничном отделе и несколько протрузий. 2 беременности и родов.

Первые роды-ЕР, все хорошо

Вторые роды-ЭКС

Сначала ставили ПКС, тк было тазовое.наркоз сказали, что будет спинальный ( вообще, при КС спинальный считается самым лучшим, на втором месте-эпидуралка, ну а общий на 3) Направили на консультацию к анастазиологу. Он посмотрел мои снимки МРТ, задал вопросы, медсестра мне взяла анализ крови, проверяли реакцию на этот наркоз, как я поняла. Сказали, что противопоказаний нет.

В 38 недель, положение детей изменилось и мне сказали, что будет ЕР. На схватках поставили эпидуралку, тк двойня, сказали, что будет лучше пере страховаться и заранее поставить эпидуралку, правда предупредили, что из-за грыжи она может подействовать не на 100%. Я все подписала. В итоге-ЭКС, тк при полном раскрытии первый малыш повернулся лицом и выставил руку вперед. Экстренно добавили еще эпидуралки и в операционную.. Во время КС немного чувствовала боль, но терпимо и все быстро забылось. Врач потом сказал, что со спинальной было бы намного лучше.

А Вам советую перед родами сходить на консультацию к анастезиологу со снимками. Легких родов!

  • Нравится

    1

Рыжая_Бестия

Котильда ❤️,спасибо большое вот в понедельник пойду на прием.Правда мой врач в отпуске,но сидит медсестра.Надеюсь что-нибудь скажет

Kuzena

Подруга с двумя годами рожала сама, роды прошли отлично. Кс не предлагали даже.

Единственное, на последних недельках спина сильно у нее болела.

Romashkova

Есть и протрузии, и состояние позвоночника после операции по удалению грыжи, думаю еще и грыжи есть. Рожала сама. Сказали не показание к КС. И хирург то же сказал рожать лучше самой если нет других показаний.

у меня грыж нет ттт. но у меня остеохондроз (какая-то там легкая форма). при кс (у меня первое уже на раскрытии, а второе — плановое из-за тазового) после того анестезиолог узнал диагноз, сказали, что будет общий наркоз, я и сама была согласна, так как с позвоночником даже в здоровом состоянии все манипуляции рискованные, а тут пусть и не самый серьезный, но все же диагноз. пы сы — во 2 раз планировались ер, я осознанно шла на полностью естественные роды вообще без анестезии в том числе и из-за хондроза.

ola-la78@mail.ru

Ближе к родам тоже со снимками пойду в роддом, подстрахуюсь.

Источник

Девочки, подскажите, кто-нибудь рожал самостоятельно, имея грыжу поясничного отдела позвоночника? Или все же стоит настраивать себя на кесарево? ((( Просто эпидуралку мне точно нельзя, я тогда вообще не встану после родов. Поэтому, мне скорее всего придется делать общий наркоз в случае кесарева… А так хочется не через три часа увидеть малыша, а сразу после рождения! ))))

Комментарии

Katee
30 октября 2011, 23:20

Мне со сколиозом 4 степени и еще кучей диагнозов по спине (но без грыжи) окончательное решение дал невролог и ортопед за месяц до родов, и это были ЕР без эпидуралки. Большая грыжа?

Россия, Саратов

Читайте также:  Грыжа поясничный отдел иглоукалывание

У меня грыжа 5 мм (последний раз была…обследовалась и проходила лечение в декабре-феврале). И также есть еще протрузия. Сейчас неделю как уже начались боли. В частности по утрам и вечерам. Днем же чувствую себя хорошо. Видимо от того, что двигаюсь. Надеюсь, что прохожу беременность нормально, без осложнений для спины и малыша.

Расскажите, пожалуйста, как у Вас прошли роды?

Katee
31 октября 2011, 12:26

Россия, Салават

Роды вполне нормально, без сильных болевых ощущений, без анестезии. Но во время беременности где-то на 25 нед сильно защемился нерв, и я ходила на физиопроцедуры. И естественно начиная с 20 нед до родов носила бандаж Orlett

Россия, Саратов

Спасибо большое )) Я так думаю, тоже надо бандаж покупать. Я вообще до беременности носила корсет поясничный периодически. Но сейчас боюсь, так как он сильно живот стягивает — вдруг малышу наврежу…

Украина, Симферополь

У вас еще очень небольшой срок, а вот когда в третьем триместре пойдет реальная нагрузка на ваш позвоночник с этой грыжей- дай Бог, чтобы вы смогли это терпеть! Тогда уже не задумываешься о том через сколько захочешь увидеть малыша- скорее бы родить и по-возможности с наименьшими рисками для себя и ляли! У меня тоже намечается плановое кесарево, хотя и по другим показаниям, но я к этому уже отношусь спокойно. Ведь главное, чтобы малыш родился здоровым, а я хоть и порезанная, но смогла через какое-то время быть полноценной мамой, а не бояться лишний раз кроху на руки взять и плачевными последствиями для себя! Удачи, легкой беременности и хорошего врача!

Россия, Саратов

Спасибо большое за отклик! Вы, конечно, правы, что здоровье малыша и мое важнее. Просто я знаю, что многие женщины с подобным заболеванием хорошо переносят беременность и рожают сами. Надеюсь, все сложится именно так, как и должно быть. А я приму любой вариант, лишь бы малыш был здоров и я смогла наслаждаться материнством )))

Германия, Магдебург

разве в часах дело когда речь о Вашем здоровье идет? Вам с анестезиологами посоветоваться надо. Если после ваших «Ñ…очу» не дай Бог будут осложнения зачем ребенку «Ð½ÐµÑ…одячая» мама? Простите если я резко пишу, просто в таких случаях здоровьем играть нельзя, ребенку нужна здоровая мама!

Россия, Саратов

Да, дело совсем не в часах ))) Вы все верно говорите, я понимаю, чем обоснована Ваша прямолинейность. Если будет нужно, то я выберу тот вариант, который не повлечет за собой плачевных последствий. И мое «Ñ…Ð¾Ñ‡Ñƒ» — это скорее не требование, а надежда ))))

Германия, Магдебург

у меня просто перед родами мнения невролога и гинекологов разошлись, я послушалась мнение профессора, шефа клиники, в которой на свет появилась моя доча. он собрал консилиум (диагноз у меня не самый распространенный) и я доверилась его опыту и званию. Все было хорошо и у Вас все будет ХОРОШО!!!

Россия, Саратов

Спасибо большое! )) Я уверена, все будет хорошо )

Германия, Магдебург

Источник

Русский Анестезиологический Форум (архив)
Регистрация и общение на форуме отключены, возможно только чтение сообщений
 

Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
Юлия

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 2

Добавлено: Сб Янв 21, 2006 6:15 pm    Заголовок сообщения: SOS!!!!Эпидуралка во время кесарева!!!!!
Добрый день, уважаемые анестезиологи!

К сожалению , я не ваша коллега, а запуганный досмерти пациент.

Буду очень благодарна, если вы поможете и ответите на мой вопрос.

У меня беременность 32 неделе, по медецинским показаниям — кесарево сечение. В МОНИАГЕ (моск. областной научно-ислед. институт акушерства и гинекологии, где я собираюсь рожать) кесарево проводят под эпидуральной анастезией.НО! у меня напротяжении уже 4-х лет имеется грыжи дисков поясничного отдела L4/L5= 4.7мм, L5/S1=6мм (МРТ 2003-го года, так что сейчаз возможно все еще хуже с учетом набора веса и растущего живота).

Возможен ли такой вид обезболивания в моем случае, может ли это привести к ухудшению состояния?Требуется ли от анестезиолога каких-то особых знаний и умений?
Вернуться к началу

Сергей Коваль

Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 111
Откуда: Гомель

Добавлено: Сб Янв 21, 2006 7:29 pm    Заголовок сообщения:
Уважаемая Юлия,

эпидуральная анестезия не является обязательным методом обезболивания при операции кесарева сечения (хотя и весьма неплохим, как и спинальная анестезия). В Вашем случае вполне возможно обойтись общей анестезией (эндотрахеальный наркоз); работая зав. отд. анестезиологии и реанимации крупного роддома, я, учитывая Ваш диагноз, так бы и поступил. Уверен, все детали выбора предстоящей Вам анестезии будут учтены анестезиологом; с ним и необходимо все обсудить.

Всего наилучшего!
_________________
Сергей
Вернуться к началу

Vitaliy

Зарегистрирован: 23.02.2002
Сообщения: 112
Откуда: Denver, CO

Добавлено: Вс Янв 22, 2006 2:50 am    Заголовок сообщения:
Само по себе наличие грыж межпозвоночных дисков не является противопоказанием для проведения спинномозговой или эпидуральной анестезии. Во-первых, катетер как правило вводится выше уровня L4-L5, во-вторых, хотелось бы узнать причину по которой вам предлагают кесарево сечение — при наличии сопутсвующей медицинской патологии проведение эпидуральной или спинальной анестезии может быть более предпочтительно, чем общая анестезия. Ну а в-третьих, сама по себе эпидуральная анестезия при подобного рода операциях предпочтительнее хотя бы по тому, что вам удастся сразу же увидеть своего ребенка — большой плюс для многих рожениц.
Вернуться к началу

Юлия

Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 2

Добавлено: Вс Янв 22, 2006 8:44 am    Заголовок сообщения:
Большое спасибо Виталий и Сергей за подробную информацию.

Виталий, кесарево сечение — рекомендация невропотолога из ЦИТО по причине все тех же грыж позвоночника. Других показаний нет.

Не знаю правда, абсолютное ли это показание к кесареву или врач так решил перестраховался ( кстати, не знаете ли вы случайно аналогичных форумов невропотологов, может удастся найти подобный случай?).

Вернуться к началу

Vitaliy

Зарегистрирован: 23.02.2002
Сообщения: 112
Откуда: Denver, CO

Добавлено: Вс Янв 22, 2006 3:46 pm    Заголовок сообщения:
Сама по себе родовая деятельность не должна вызвать ухудшения вашего состояния — с этой точки зрения сама по себе беременность с увеличением веса и его перераспределением представляет собой гораздо большую проблему. Другое дело, что если грыжи вызывают симптомы и уже сейчас у вас есть боли в ногах или же они появляются при натуживании, то в этом случае, пожалуй, имеет смысл избежать самих родов и сделать кесарево. Епидуральная анестезия не является противопоказанием при такого рода патологии, и вы должны сами решить, что для вас предпочтительнее — общий наркоз или же эпидуралка.
Вернуться к началу

alpeli

Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1220
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Янв 23, 2006 7:35 am    Заголовок сообщения:
Я думаю Вам надо обсудить этот вопрос совместно с акушером-гинекологом и анестезиологом. Во-первых: показания к кесареву сечению определяет всё-таки он (акушер-гинеколог), а не невролог. Во-вторых: если вами совместно будет принято решение об оперативном родоразрешении, то анестезиолог может предложить Вам и другие методы обезболивания. Кстати, в МОНИИАГе владеют всеми методами.
Вернуться к началу

Ivan Portniagin

Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

Добавлено: Пн Янв 23, 2006 5:01 pm    Заголовок сообщения:
Эпидуральная блокада глюкокортикоидами и местными анестетиками является наиболее распространенным на западе методом лечения острой и хронической боли в спине, в том числе — обусловленной и протрузией диска. так что не бойтесь, сама по себе эпидуральная анестезия не только не повредит Вам с точки зрения боли в спине, но и может помочь.

С приветом И.Портнягин
Вернуться к началу

gemotoma

Зарегистрирован: 22.01.2006
Сообщения: 4
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Янв 24, 2006 11:47 am    Заголовок сообщения:
А что за наркоз Эндотрахеальный ????
Вернуться к началу

marksman

Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 153

Добавлено: Вт Янв 24, 2006 2:04 pm    Заголовок сообщения:
gemotoma писал(а):
А что за наркоз Эндотрахеальный ????

Вообще-то госпожа Gematoma вопрос по делу задала. Если правильно отвечать, то термин «эндотрахеальный» означает лишь способ доставки анестетика в организм пациента, т.е. через интубационную трубку, загнанную в трахею. А у нас на Руси из таких анестетиков более-менее, не считая закуси азота, только ФТОРОТАН и присутствует. Тем не менее, везде направо и налево в статьях, общении на форумах неправильно применяется данный термин, хотя подразумевается под этим как правило ОБЩАЯ АНЕСТЕЗИЯ (ЧАЩЕ ЕЕ В/В ВАРИАНТЫ). Что скажут преподаватели анестезиологической пропедевтики и спецы по терминам? (см. дискуссию на форуме Critical)?
С уважением,

Marksman

Вернуться к началу

Сергей Коваль

Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 111
Откуда: Гомель

Добавлено: Вт Янв 24, 2006 5:17 pm    Заголовок сообщения:
«Эндотрахеальный» — вопрос не по делу (см. начало форума).

Термин, м. б., и не совсем верен, но распространен (наверное, уже нет ).

С уважением.
_________________
Сергей
Вернуться к началу

Ivan Portniagin

Зарегистрирован: 07.09.2004
Сообщения: 612
Откуда: St Petersburg

Добавлено: Вт Янв 24, 2006 10:42 pm    Заголовок сообщения:
Пожалуй, я бы обозвал эндотрахеальным наркоз, сопровождаемый интубацией трахеи/ларингеальной масой и ИВЛ. Анестезия же может быть при этом и в/венной и ингаляционной и комбинированной и спинально-эпидуральной
Вернуться к началу

marksman

Зарегистрирован: 20.05.2005
Сообщения: 153

Добавлено: Ср Янв 25, 2006 8:33 am    Заголовок сообщения:
Ivan Portniagin писал(а):
Пожалуй, я бы обозвал эндотрахеальным наркоз, сопровождаемый интубацией трахеи/ларингеальной масой и ИВЛ.

Ну, все же к классическим определениям нашей специальности надо относиться с большим уважением. Мои коллеги продолжают писать в плане анестезии и в карте — Эндотрахеальный наркоз. Раньше, лет 15 назад я писал примерно так : НЛА, миоплегия, ИВЛ. Вводный наркоз — тиопентал натрия. Поскольку НЛА и дроперидолом не пользуюсь лет 10, мои записи трансформировались в: Общая анестезия:… а далее расписываю все компоненты. Поскольку я не являюсь педантом и занудой, конфликтов по данному поводу и дискуссий в отделении нет.

С уважением,

Marksman

Вернуться к началу

ZET

Зарегистрирован: 26.08.2005
Сообщения: 5

Добавлено: Чт Янв 26, 2006 8:07 am    Заголовок сообщения:
Юлия у меня было плановое кесарево и когда меня готовили к операции оперирующий врач и анастезиолог беседовали со мной по поводу наркоза. Они спрашивали на какой вид наркоза я настроена, не было ли у меня проблем с позвоночником. На их вопросы я ответила, что проблем не было, а вот решать что мне лучше эпидуралку или общий наркоз это их дело. И оперирующий врач посоветовала общий наркоз. Может быть для Москвы — эпидуралка не проблема…. но для нашего городишки (Воронеж) все таки это серьезно… надо иметь хорошего анастезиолога с «набитой» рукой…. все таки это укол в позвоночник….. Кроме того двоих моих подружек эпидуралка не взяла…. сначала у них как положено было онемение нижней части тела… а вот когда начали делать надрез… они все почувствовали…. придставляете какая страсть… и их отрубили общим наркозом. Но это у нас в городе, конечно же в Москве наверное все лучше обстоит дело. Но лично мое мнение — общий наркоз…. все таки неприятно лежать и осозновать что у тебя в животе кто-то копается…. брррр…..
Вернуться к началу

Сергей Коваль

Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 111
Откуда: Гомель

Добавлено: Чт Янв 26, 2006 5:53 pm    Заголовок сообщения:
Распространенное мнение наших дам, кстати (см. выше).

В Европах — отличается, процент региональных методик несравнимо больше. Личное мнение — не надо настаивать, «труба в голову» — великолепный метод обезболивания, особенно в спорных ситуациях. Мы не в Штатах, и мой однокурсник Vitaliy, вспомнив белорусские клиники, м. б. . тоже с этим согласится. .

P. S. Личные предпочтения — мне весьма импонируют и СА, и ЭА в акушерстве, много сделал лично для внедрения всего этого в отд. городе — Гомель — сити , но. господа АиРы — наши реалии весьма отличаются от Европ — Америк.

С уважением — Сергей.
_________________
Сергей
Вернуться к началу

Егерь

Зарегистрирован: 29.10.2004
Сообщения: 13
Откуда: Москва

Добавлено: Чт Янв 26, 2006 7:47 pm    Заголовок сообщения:
Трудно представить, чтобы наличие ГД само по себе было показанием к КС, могу предположить, что всё это сопровождается достаточно серьёзной неврологией. За долгие годы работы в акушерстве ни разу не встречался с такими показаниями к КС, как грыжа(ы) диска. Что же касается эпидуральной анестезии то, как уже сказали коллеги, ГД не являются абсолютным противопоказанием к ЭА. В литературе высказывалось мнение, что ГД могут приводить к неадекватности анестезии, как то мозаичность и сторонность обезболивания. На практике сам никогда этого не видел. Возможное обострение болей в спине после родов практически не связано с проводниковой анестезией, а зависит от изменения центра тяжести тела и возрастающей нагрузкой в процессе беременности и в первые дни и недели после родоразрешения. Здесь нужно, чтобы Вам помогли грамотно пройти процесс восстановления после родов. И как мне кажется, для Вас сейчас очень важно успокоиться, взять себя в руки, а не провести в тревоге и депрессии оставшиеся недели, это может повредить и Вам и маленькому(ой). Будьте уверены-анестезиолог всегда самый большой друг любого пациента, особенно беременной женщины. Будьте спокойны и всё будет хорошо. Желаю удачи! Если будет желание и возможность поделитесь с нами, после того как всё закончится, своим опытом и как всё прошло.
Вернуться к началу

Показать сообщения:   

 

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник

Читайте также:  Реабилитация после удаления межпозвонковой грыжи поясничного отдела