Послеоперационная вентральная грыжа форум

Согласен с НИИТК, если есть сетка надо делать пластику обязательно, хотя бы «onlay», нет такого натяжения тканей, сохраняется прежний объем брюшной полости, невилируется ДН, НК. Аллопластика идеальна в этом случае.

Согласен с тем, что сетка сохранила бы прежний обьем брюшной полости, позволяя избежать осложнений со стороны дыхательной системы и т.д.
Но, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН, что в даном случае нужно было делать хоть какую-то герниопластику! Обьем операции, учитывая тяжесть состояния и наличие сопутствующих заболевани должен быть минимален, а это — ликвидация непроходимости!!! А имплантация сетки, даже он лай занимае время!

Гость (1.4.2009, 14:40) писал:

Это все для плановых операций.

Онлэй да 20 минут. но ни как ни кожей закрывать дефект брюшной стенки, в плановом порядке онлэй вообще из методом имплантации сетки надо исключить, чем глубже сетка тем лечше, ИОХВ реже. А «стянули 5-ом живот» это далеко не вариант.

Все это фантазии, а реально блеф. Да сетку вшить можно, но где ее взять в 3 ночи вместе с нитками? Даже 20 лишних минут на операционном столе у такой больной могут стоить ей жизни.
Я не против категорически, если сеток полно и больная стабильна, можно и вшить.
Я категорически против натяжной герниопластики в данной ситуации.

Конечно, если нет сетки вариантов не много, согласен с тем что лучше укрыть остататками грыжевого мешка. Да и в будушем на плановую операцию.

повторюсь, в грыже был практически ВЕСЬ тонкий кишечник, те заправив и сделав или не сделав пластику все равно возрастает ВБД и возникают осложнения со стороны ДС и СС, + сопутствующая патология, впервые выявленный СД …
ммм, хотелось услышать КТО САМ реально зашил дефект без пластики и натяжениия, те кожей , каков исход

пластика по Шпицу-т.е. обычное ушивание лапаротомной раны узловыми швами . как вариант-пластика по Кунцу. Как вариант-ушивание с прошивними нитями, но это чуть дольше, зато надежнее.
Далее-раз уже засадили кишку, аспирируйте содержимое (электроотсосом) — он сразу станет меньше места занимать в животе. а если не засодили-как правило дилятация вызвана газом-игла потолще-тот же самый электроотсос-аспирация-спадение кишечника-ушивание дефекта в стенке кишки.

Glot (1.4.2009, 17:42) писал:

Так оперируют в нашей больнице, на нашем отделении и я так многократно оперировал. Исходы в большинстве случаев хорошие.

VladDoc (2.4.2009, 5:24) писал:

Повторяюсь, проблема не в том что бы засунуть кишки в живот на операции, а проблема в послеоперационном периоде.
Категорически против всевозможных ушиваний дефекта брюшной стенки натяжными способами в данной ситуации.

Ушивать натяжным методом такого дефекта крайне не желательно. Есть на этот счет классификация Шавреля(принята в западной герниологии), только дефект до 5см можно ущить местными тканями. Больше только аллопластика. Ну повторюсь если нет сетки, и времени тогда и выпиантов не много. Хотя на счен аутопластики, прри наличии времен и состояния больного можно выполнить Рамиреса-Белоконева, с мобилизацией задних листков влагалища прямых мышц и ширина дефектазначительно уменьшиться.

не в тему, но все же. Охотник, тучный кабанчик… выстрел практически в упор с дробовика. дефект в мезогастрии слева овальной формы по длиннику равен длине корцанга, практически полная эвентрация тонкого кишечника в рану, участок разможжения сигмы до 10 см — его просто не было (фото увы не сохранилось-комп на работе полетел). обструктивная резекция. Дефект в мезогастрии ушили до кожи. Кожу свели на отсроченных швах — даже с послабляющими разрезами свести полностью не вариант, да и смысл — после ПХО дырка еще больше, а слишком обширную не сделаешь, так что рана «грязная». проблемы потом были только с кожей и подкожкой, но опять-таки — не у нас — по блату в краевую забрали…
да согласен-немного не то, нет длительного периода одного объема брюшной полости, после которого он резко уменьшается… но натяжение было то еще, стягивал лавсаном, талию мужику уменьшил, так что-в принципе тоже самое. ну возраст около 40 лет, не древняя бабушка. то есть , в принципе-ушивались дефекты местными тканями и больше чем 5 см… да и грыж, многокамерных, гиганских на селе хватает, а там сетка-это пока нонсенс, так что-стык в стык и вперед… Хотя, не поймите меня правильно, как говорил Райкин — я не против сетки, только за.
Старинный способ при плановой хирургии гиганских грыж брюшной полости-дооперационное тугое «бандажирование» брюшной полости-туго обвязывать простыней, постепенно усиливая. сейчас спокойно можно обойтись специальными бандажами по тому же методу

Сообщение отредактировал VladDoc: 03 Апрель 2009 — 07:34

В случае (который мы разбираем изначально), кроме предотвращения ДН и синдрома интраабдоминальной гипертензии важно было сократить время операции к минимуму, потому никакой пластики делать не надо было! У охотника всё было несколько иначе — молодой возраст, отсутствие сопутствующей патологии, отсутствие кишечной непроходимости с раздутыми петлями.

считаю пластика в данном конкретном случае подождет, была бы помоложе без сопутствующей патологии и не более суток от начала заболевания можно было подумать, а так… Есть наблюдения и вполне оправданные с открытым ведение таких больных, то есть брюшная полость на шнуровке, учитывая что в полости выпот да плюс «зацепленная» кишка очень большая вероятность что придется еще раз в этом животе «руки греть», так зачем же здесь пластика? одномоментные операции это круто, но на сколько обосновано

А какие показания в данном случае для релапаротомий? Перитонита там нет. Поэтому никакие «шнуровки» сдесь не показаны. Будут показания тогда да, а так на всякий случай это лишнее.

согласен — сетка -не для таких случаев. Ликвидация непроходимости. Ушивание грыжевого мешка и все. На моей памяти около 5 бабушек ушли домой своими ногами.